Вопросы по 8.2 для особо великодушных и терпеливых )

[Аланда]

Сообщение от Город Ветров

доход 44 млн.

Вот 1% от этой суммы и рассчитывается, а платится тот налог,который получается больше :15% от разницы между доходами и расходами или 1% о доходов.
вот и обоснование

6. Налогоплательщик, который применяет в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, уплачивает минимальный налог в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.

Сумма минимального налога исчисляется за налоговый период в размере 1 процента налоговой базы, которой являются доходы, определяемые в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)

Минимальный налог уплачивается в случае, если за налоговый период сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога.(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)

Налогоплательщик имеет право в следующие налоговые периоды включить сумму разницы между суммой уплаченного минимального налога и суммой налога, исчисленной в общем порядке, в расходы при исчислении налоговой базы, в том числе увеличить сумму убытков, которые могут быть перенесены на будущее в соответствии с положениями пункта 7 настоящей статьи.

[Город Ветров]

Аланда, спасибо!

[Аланда]

Город Ветров, да не за что,я ведь вас огорчила, а не обрадовала,платить -то больше придется.
,

[Вес`на]

Сообщение от Город Ветров если 1% с дохода больше исчисленного налога 15% с базы (с разницы), то платится 1% с дохода???????? не пугайте ((((((( это не мы пугаем, а НК

[Город Ветров]

Скажите пожалуйста, какие санкции за то, что уплатили налог на 200 тыс меньше - налог к доплате начислят, пеня. А еще какие? Адм. штрафы большие?
И как рассчитывается пеня - от ставки рефинансирования сколько за каждый день просрочки начисляется?

[Город Ветров]

Сообщение от Вес`на

смотреть ничего не нужно, нужно протестировать программу

Дорогая, протестировала, ничего не поменялось (((
25-26 счета не закрываются (отменила закрытие мес. и снова сделала), товар в расходы кдир не встал. База ведь нормальная, лицензионная, все остальное в расходы попадало нормально...

[MarinaAnna]

Сообщение от Город Ветров

что уплатили налог на 200 тыс меньше - налог к доплате начислят,

Так еще можно доплатить, годовой то платится до 30 марта у юр лиц. Еще пока никаких штрафов и никаких пеней, пени будут только если своевременно на платили авансовые платежи.

Срок уплаты УСН в 2013-2014 году

На упрощённой системе налогообложения (УСН) налог уплачивается по окончании года. А в течение года, не позднее 25-го числа месяца, следующего за отчётным периодом, перечисляются авансовые платежи по УСН. Отчётным периодом считается квартал, полугодие и девять месяцев календарного года. Таким образом, срок уплаты авансового платежа на УСН за 1 квартал 2013 года будет 25 апреля 2013 года, платежа за полугодие - 25 июля, за 9 месяцев - 25 октября 2013 года.

Налоговый период на УСН - календарный год. За прошедший налоговый период организации платят налог не позднее 31 марта, индивидуальные предприниматели – не позднее 30 апреля года, следующего за отчётным. Например, срок уплаты налога УСН за 2013 год для организаций - 31 марта 2014 года, для предпринимателей – 30 апреля.

[MarinaAnna]

Город Ветров, Я так понимаю, что налог вы уплатили как доходы минус расходы 15%, а в вашем случае получается, что нужно платить 1% от дохода, если вы уже уплатили налог, то по всей видимости на другой КБК, так как у налога 15% и 1% разные КБК, вам нужно с этим вопросом быстренько разобраться, письмо, о том, что налог уплачен ошибочно на тот то КБК, просим зачесть на КБК 1%. Потому что если вы сейчас декларацию сдадите, так где указано 1%, и даже если доплатите налог на КБК 1%, то по налогу будет недоимка, так как вы первоначально уплатили не на тот КБК. Правда вот не знаю, перебрасывают они или нет, была где то инфа, что не перебрасывают, а типа оставляют на КБК 15% и потом в следующем году, это идет в счет оплаты авансовых платежей, но не уверена, что информация достоверная.

В общем много букв, если захочешь прочитать то :

Как зачесть минимальный налог на УСН

Можно ли зачесть авансовые платежи по УСН, если в конце года организация платит минимальный налог? Как учитывать разницу между единым и минимальным налогом при УСН? Как при этом заполнять Книгу учета доходов и расходов?

В последнее время часто нам стали задавать вопросы такого содержания. И неудивительно, ведь все готовятся к сдаче годовой отчетности.

Чтобы сразу ответить на все вопросы, касающиеся минимального налога, уплачиваемого при применении упрощенной системы налогообложения, мы подготовили данный материал.

Кто должен платить минимальный налог

Если вы применяете «упрощенку» доходы минус расходы, то в конце года вам нужно рассчитать сумму минимального налога.

Как рассчитывается размер минимального налога

Размер минимального налога УСН, рассчитывается очень просто. Для этого, по истечении налогового периода, определите базу, для исчисления минимального налога. Налоговой базой будет являть общая сумма полученных за год доходов, без уменьшения на расходы.

Минимальный налог составит один процент налоговой базы.

В каких случаях следует уплачивать минимальный налог

Минимальный налог, уплачивается в случае, установленном п.6 ст.346.18 Налогового кодекса. А именно, если сумма единого налога исчисленного за год, будет меньше суммы минимального налога.
Для того чтобы понять, какой налог вы должны уплатить, в конце года:

Рассчитайте сумму единого налога
Рассчитайте сумму минимального налога
Сравните полученные суммы

Если минимальный налог будет больше, чем единый, то по итогам года, заплатите минимальный налог.


Если же сумма единого налога превышает сумму минимального, то заплатите единый налог, уменьшив его на сумму ранее перечисленных авансовых платежей, а про минимальный налог забудьте до следующего года.

Его вам платить не нужно.
Обратите внимание!

КБК на единый налог отличается от КБК, указываемого при перечислении минимального налога. При перечислении этих налогов указываются разные КБК.

В какие сроки следует уплачивать минимальный налог при УСН

Сроки для перечисления минимального налога не отличаются от сроков для уплаты единого налога. Перечислите его не позднее срока, установленного Кодексом, для УСН, т.е. до 31 марта следующего года – организации, до 30 апреля – индивидуальные предприниматели.

Как учесть сумму минимального налога

Если вам пришлось заплатить минимальный налог, в конце следующего года вы можете учесть в расходах разницу между единым и минимальным налогом.

Можно ли зачесть авансовые платежи по УСН в счет минимального налога

Сразу ответим – да, можно. Это подтверждает Министерство финансов в письме от 21.09.2007 №03-11-04/2/231.
Однако имейте в виду, что при этом, зачет будет производиться не так, как если бы вы уплачивали единый налог.
Ведь как платится единый налог при упрощенке? В течение года, в конце каждого квартала, до 25 числа следующего месяца перечисляются авансовые платежи по УСН.

В конце года рассчитывается сумма налога, уменьшается на сумму уплаченных авансовых платежей и разница перечисляется в бюджет.
Зачет авансовых платежей по единому налогу в счет уплаты минимального налога происходит иначе. Поскольку, как было сказано выше, для этих налогов существуют разные КБК, то обычным образом нельзя уменьшить минимальный налог на сумму авансовых платежей.


Для того, чтобы зачесть суммы авансов, подайте в свою налоговую инспекцию заявление о зачете авансовых платежей по единому налогу, уплачиваемому, при применении УСН, в счет минимального налога за 2012 год.

В Заявлении укажите суммы перечисленных авансов за каждый квартал, с указанием номера даты платежного поручения. Приложите копии платежных документов к заявлению. После этого, можете уменьшить минимальный налог на уже уплаченные суммы, и разницу перечислить в бюджет с указанием соответствующего КБК.

Что делать, если минимальный налог заплатили полностью, без учета авансовых платежей

Если вы уже заплатили полностью минимальный налог, не волнуйтесь, уплаченные авансовые платежи вы сможете зачесть в счет будущих платежей. Т.е. в 2013 году, можете учитывать авансовые платежи, уплаченные в 2012 году (п.1, п.14 ст.78 НК РФ).

Поскольку на вашем лицевом счете будет отражаться переплата по единому налогу, вы можете на эту сумму уменьшать текущие платежи, без каких либо дополнительных заявлений в налоговую инспекцию.
Возможно, что зачет по заявлению, придется делать в последний раз.

Вступает в силу новая форма налоговой декларации по УСН, которую надо будет применять отчитываясь за 2013 год. И налоговые органы самостоятельно на ее основании будут ставить в зачет минимального налога, ранее уплаченные авансовые платежи по единому налогу.

Надеемся, что так и будет, однако это случится не ранее 2014 года. А пока будем действовать согласно действующим нормам.

Как учесть разницу между единым и минимальным налогом

Образовавшуюся разницу можно учесть в расходах следующего года. Если по его итогам вы получили убыток, то можете его увеличить на сумму разницы.
Однако здесь мы сталкиваемся с тем, что существуют разные мнения относительного того, как именно следует переносить сумму образовавшейся разницы.
Так, согласно письму Минфина от 15.06.2010 №3-11-06/2/92, письму ФНС от 14.07.2010 №ШС-37-3/6701@, разницу между единым и минимальным налогом можно учитывать не в течение года, а только по итогам следующего налогового периода. Т.е. если у вас образовалась такая разница за 2012 год, то учесть ее вы сможете только подводя итоги 2013 года.
Иной точки зрения придерживаются налогоплательщики, которые учитывают разницу в течение года, не дожидаясь его окончания. По данному вопросу существует положительная судебная практика, так ФАС Уральского округа вынес постановление от 19.03.2007 №Ф09-1703/07-С3, в котором поддержал сторону налогоплательщика.
Как видите, чиновники против того, чтобы учитывать разницу в течение налогового периода, так что если вы готовы отстаивать свою позицию в суде, можно действовать по второму варианту. Если же вы хотите избежать судебных разбирательств, учитывайте разницу только по итогам следующего налогового периода.

В течение какого времени можно переносить разницу

Срок для переноса разницы между единым и минимальными налогами, Кодексом не установлен. В абз.4 п.6 ст.346.18 Кодекса говорится о том, что полученную разницу следует включать в состав расходов в следующие налоговые периоды. Однако, количество лет не установлено.

Поэтому можно воспользоваться положениями п.7 ст.346.18 НК РФ, в котором установлен срок для переноса убытков. Убытки, согласно Кодексу, можно переносить в течение 10 лет.

Как отражать минимальный налог в Книге учета доходов и расходов

Минимальный налог не отражается в Книге учета при УСН. Поскольку в Книге отражаются доходы и расходы, а минимальный налог расходом не является.
А вот разницу, полученную в результате уплаты минимального налога, нужно указывать в справке к разделу I Книги учета доходов и расходов и в налоговой декларации по УСН.
Разница отражается в справке к первому разделу Книги, а сами убытки за истекшие налоговые периоды, указываются в третьем разделе Книги и во втором разделе налоговой декларации.

[Город Ветров]

Да в декларации уже подали 15% ) Вот надо думать теперь, подавать ли уточненку, типа ошиблись, и налог к уплате на самом деле 1%, дир просит разискать какие санкции, и если это только ДОПЛАТА налога и пени, то это ок ) Если же возможны какие-то более серьезные санкции - тогда будет быстренько переигрывать и сдавать новую декларацию с указанным налогом 1% и платить именно его. КАКИЕ САНКЦИИ, ЛЮДИИИ?

[Аланда]

Город Ветров, вы в декларации не показали,что нужно платить именно минимальный налог?

4.10. В случае если по итогам налогового периода у налогоплательщика, объектом налогообложения у которого являются доходы, уменьшенные на величину расходов, возникает обязанность произвести уплату минимального налога, то по коду строки 090 указывается сумма минимального налога, подлежащая уплате за налоговый период. Значение показателя по данному коду строки в этом случае соответствует значению показателя по коду строки 270. Данный показатель указывается, если значение показателя по коду строки 270 больше значения показателя по коду строки 260.

Если не показали,то по моему мнению вам нужно пересдать декларацию с указанием минимального налога к уплате и писать письмо в налоговую о зачете авансовых платежей по единому налогу,которые вы уже заплатили, в счет уплаты минимального,ну и ,конечно,срочно доплатить разницу между начисленным минимальным и уже уплаченными платежами единого налога.Но,подождем,что скажут более опытные бухгалтеры,применяющие УСН.

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

что скажут более опытные бухгалтеры,применяющие УСН.

Я в УСН тоже не опытная, вернее опыта у меня мало по УСН, но думаю, что в налоговой достаточно быстро обнаружат, когда будут камералить декларацию, что вы вообще не указали минимальный налог, и будут требовать уточненку, вам ее рано или поздно придется подавать, только уже пеней будет гораздо больше.

[Город Ветров]

Сообщение от MarinaAnna

в налоговой достаточно быстро обнаружат, когда будут камералить декларацию, что вы вообще не указали минимальный налог

но как? если я размер доходов указала такой, что мин. налог с него МЕНЬШЕ чем налог 15% с разницы?

[Город Ветров]

Сообщение от Аланда

вам нужно пересдать декларацию с указанием минимального налога к уплате и писать письмо в налоговую о зачете авансовых платежей по единому налогу,которые вы уже заплатили, в счет уплаты минимального,ну и ,конечно,срочно доплатить разницу между начисленным минимальным и уже уплаченными платежами единого налога.

де не хочет дир платить полляма, он хочет только 200 000 (((((

вот если я ему страшные санкции какие-нить назову, тогда он может и раскошелится. Какие санкции, друзья? Кроме доплаты налога, пеней и штрафа 20% от недоплаченной суммы? Уголовка есть по таким неуплаченным цифрам? (сумма неуплаты около 250 000)

[Вес`на]

Сообщение от Город Ветров

я размер доходов указала такой, что мин. налог с него МЕНЬШЕ чем налог 15% с разницы?

это как вам удалось ? Имейте ввиду, что налорги сами запрашивают в банке движение средств по р/счету

[Аланда]

налорги сами запрашивают в банке движение средств по р/счету

зачем им запрашивать,если в самой налоговой декларации указан доход за весь налоговый период ,если только,в декларации

Сообщение от Город Ветров

размер доходов указала такой, что мин. налог с него МЕНЬШЕ

и он не соответствует реальному доходу,значит ,и расчет единого налога неправильный (доход для расчета единого и минимального налогов берется одинаковым)

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

зачем им запрашивать,если в самой налоговой декларации указан доход за весь налоговый период

а я знаю ? Только они иногда присылают письма с требованием пояснений о расхождении суммы дохода в декларации с суммой по справке банка

[MarinaAnna]

Сообщение от Вес`на

а я знаю ? Только они иногда присылают письма с требованием пояснений о расхождении суммы дохода в декларации с суммой по справке банка

Запрашивают, запрашивают. У меня у ИП в начале деятельности было положено своих личных денег 800 тыс, взял из под подушки и отнес в банк, для закупки товара, на раскрутку бизнеса, по истечению года налоговая вызвала письмом, типа расхождение дохода по декларации и движением денег по расчетному счету. Поясняем письменно, что в банк были вложены личные средства, при этом ИП открылось 1 числа, деньги в банк были положены числа 10, как только р/счет открыли. Инспектора это пояснение не устроило, устно сказала: меня это пояснение не устраивает, откуда у вас личные деньги в такой сумме ? переделайте пояснение и объясните. В общем больше ИП к ней не пошел, отправил через канцелярию с отметкой о приеме. Больше не вызывала.

[MarinaAnna]

Сообщение от Город Ветров

но как? если я размер доходов указала такой, что мин. налог с него МЕНЬШЕ чем налог 15% с разницы?

Вот тоже интересно :

Сообщение от Вес`на

это как вам удалось ?

видимо вот так :

Сообщение от Город Ветров

УСН 15%, сформировала декларацию, налог 130 000, но прога упорно пытается вкорячить туда еще сумму минимального налога (1%) с доходов, около 200 000.
Я убрала это значение. При проверке декларации программа пишет о каких-то несоответствиях, мол минимальный налог не указан. Что это значит???

Что означает, что декларацию заполнили не верно, раз убрала это значение, и прога вам об этом сообщила, так же и при вводе декларации в налоговой, у них тоже прога сообщит об этом. Отправляли декларацию по почте или электронно ? если электронно, то уже должны были сообщить о неправильно заполненной декларации, а если по почте, то когда они там руками будут вводить, то и увидят не соответствие.

[Город Ветров]

Сообщение от MarinaAnna

Что означает, что декларацию заполнили не верно, раз убрала это значение, и прога вам об этом сообщила

не, всё было не так. сначала заполнила верно, и прога сообщила о наличии минимального налога к уплате, правильно исчисленного согласно реальному доходу. но так нам нужно было поставить налог у уплате меньше, я перезаполнила декларацию так: уменьшила доходы - таким образом сумма мин. налога стала значительно меньше.
И УМЕНЬШИЛА РАСХОДЫ! подтянув показатели под реальную базу, с которой исчисляется налог 15%- разница между дох и расх осталась прежней,
вот так и получилось )

[Город Ветров]

Сообщение от Аланда

доход для расчета единого и минимального налогов берется одинаковым)

как одинаковый? для расчета мин. налога берутся только доходы, а для 15% налога доходы минус расходы. а, ну Вы наверное имеете ввиду, что показатель доходов участвует один и тот же....