Бухгалтерская отчетность за 2011 год

[Djina]

НДС свёрнуто я отправила в строку 4119
"прочие поступления (строка 4119) – указывается сумма прочих поступлений от текущей деятельности организаций. Такими поступлениями могут быть:
суммы выгоды от продажи/покупки валюты;
положительное сальдо расчетов по НДС;
суммы возмещений;
проценты, причитающиеся к получению по дебиторской задолженности покупателей (заказчиков);
поступления от реализации прочего имущества (за исключением продажи основных средств);" - http://otchetonline.ru/articles-buh/12859-15602.html

P.S. Я так понимаю, что говоря "косвенные" подразумевалось "кроме НДС", т.е. акцизы, там. пошлины и сборы..... поскольку:
по строке 4129 рекомендуют указать:
"прочие платежи (строка 4129) – указывается сумма прочих платежей, связанных с текущей деятельности организаций. Такими платежами могут быть:
суммы убытка от продажи/покупки валюты;
суммы убытка, полученного при обмене денежных эквивалентов;
отрицательное сальдо расчетов (задолженность перед бюджетом) по НДС;
уплаченные организацией пени, штрафы и санкции по договорам с контрагентами." - http://otchetonline.ru/articles-buh/12859-15602.html

[oksana_k]

Вот разные источники по разному рекомендуют. Какие-то - НДС свернутый в прочие поступления-платежи, какие-то в составе поступлений от покупателей-платежей поставщикам, свернуто. Вообще, если дословно по ПБУ23(чIII п16(б)) денежные потоки отражаются свернуто б)косвенные налоги в СОСТАВЕ поступлений от покупателей, платежей поставщикам. Поэтому я решила сальдо НДС не вытаскивать в прочие поступления-платежи.

[Djina]

Сообщение от oksana_k

Поэтому я решила сальдо НДС не вытаскивать в прочие поступления-платежи.

Тогда где Вы указали НДС?

[oksana_k]

В составе поступлений от покупателей - платежей поставщикам(смотря какое сальдо)

[Наталья Солодкина]

Сообщение от oksana_k

Поэтому я решила сальдо НДС не вытаскивать в прочие поступления-платежи.

А как же ВЫ поступили с уплаченным в БЮДЖЕТ НДС??? Его куда?

[Наталья Солодкина]

Сообщение от Djina

P.S. Я так понимаю, что говоря "косвенные" подразумевалось "кроме НДС", т.е. акцизы, там. пошлины и сборы.....

Я согласна с ВАми.... СОбствуенно большинство статей сходятся к этому мнению....
Спасибо за консультацию... )

[oksana_k]

Я сворачивала НДС с учетом платежей в бюджет. НДС в поступлениях от покупателей -(НДС в платежах поставщикам+НДС упл в бюджет). Тоже в каком-то источнике нашла такую методику)))

[Djina]

Сообщение от oksana_k

Я сворачивала НДС с учетом платежей в бюджет. НДС в поступлениях от покупателей -(НДС в платежах поставщикам+НДС упл в бюджет). Тоже в каком-то источнике нашла такую методику)))

Интересная трактовка.... может поищите- где Вы такое увидели.... просто тогда я вообще не вижу логики вытаскивать НДС, что бы потом его прибавить.... не проще ли было тогда указывать, как и раньше с НДС, при этом отрицательную/положительную сумму по уплате в бюджет показывать по строке отдельно, допустим там, где пустое место после н-га на прибыль.... и сразу всё было бы видно - кто платит, а кто возмещает из бюджета.....

[Наталья Солодкина]

Djina, вопрос ещё такой возник... А выплаты из кассы на командировочные расходы, посещение конференций по бу наверное надо тоже к прочим платежам отнести?

[Djina]

Сообщение от Наталья Солодкина

Djina, вопрос ещё такой возник... А выплаты из кассы на командировочные расходы, посещение конференций по бу наверное надо тоже к прочим платежам отнести?

А мне свезло, у меня такого нету))) - но если думать логически, то и конференции и командировки относятся к "текущей д-ти", а там вариантов немного - в 4129, в составе "прочих расходов"....

[Наталья Солодкина]

Сообщение от oksana_k

Тоже в каком-то источнике нашла такую методику)))

Значит имеет место быть такая методика...... Пока четко не прописано, что и где отражать будем "думать сами", хотя честно говоря я склонна согласиться с Djina...

[Наталья Солодкина]

Сообщение от Djina

А мне свезло, у меня такого нету))) - но если думать логически, то и конференции и командировки относятся к "текущей д-ти", а там вариантов немного - в 4129, в составе "прочих расходов"....

Я тоже так рассуждаю..... Спасибьо ещё раз....

[Djina]

Я, кажется нашла, где Вы такое видели... действительно, такая точка зрения присутствует - http://glavbuh.umi.ru/kommentary_pbu23/ :
Цитирую:
"1-й подход («примитивный»)
Пример № 1. За отчетный период:
- от покупателей получено 1 180 тыс. руб., в т.ч. НДС 180 тыс. руб.;
- поставщикам уплачено 590 тыс. руб., в т.ч. НДС 90 тыс. руб.;
- в бюджет перечислен НДС – 50 тыс. руб.
Отражаем в Отчете:
- поступило от покупателей: 1 180 - (90 + 50) = 1 040;
- перечислено поставщикам: (500);
- уплачено в бюджет: 0.
Пример № 2. За отчетный период:
- от покупателей получено 1 180 тыс. руб., в т.ч. НДС 180 тыс. руб.;
- поставщикам уплачено 2 360 тыс. руб., в т.ч. НДС 360 тыс. руб.;
- в бюджет перечислен НДС – 100 тыс. руб.
Отражаем в Отчете:
- поступило от покупателей: 1 180 - (80 + 100) = 1 000;
- перечислено поставщикам: (2 280) = (2 360 – 80)
- уплачено в бюджет: 0.
2-й подход («расчетный»)
Поскольку косвенные налоги исчисляются методом начислений, то свернуть в «денежном» отчете предлагаемую в ПБУ 23 цепочку можно только расчетным путем.
Рассмотрим такой вариант расчета за отчетный год:
1) фактически перечислен в бюджет НДС: Дт 68 Кт 51 - 98 000 руб.;
2) начислен НДС с выручки: Дт 90 Кт 68 – 240 000 руб.;
3) начислен НДС авансов полученных: Дт 76 Кт 68 – 60 000 руб.;
4) восстановлен НДС с авансов при отгрузке: Дт 68 Кт 76 – 30 000 руб.;
5) налоговый вычет НДС: Дт 68 Кт 19 – 130 000 руб.;
6) НДС к уплате: 240 000 + 60 000 – 30 000 – 130 000 = 140 000 руб.;
7) определим коэффициент пересчета: 98 000/ 140 000 = 0,7.
8) определим НДС для «свернутой» выручки: (240 000 + 60 000 – 30 000) х 0,7 = 189 000 руб.;
9) определим НДС для «свернутого налогового вычета»: 130 000 х 0,7 = 91 000 руб.
Таким образом, поступления от покупателей в «денежном» отчете надо отразить за минусом 189 000 руб., оплату поставщикам – за минусом 91 000 руб., а перечисление в бюджет НДС в размере 98 000 руб. (189 000 – 91 000) вообще не отражать.
3-й подход – автоматизированный (главное – правильно поставить задачу перед программистами). ХОЧУ!!!!

А это несколько иная точка зрения - http://bmcenter.ru/Files/RZ-11-07

[oksana_k]

[QUOTE=Djina;647740]Я, кажется нашла, где Вы такое видели... действительно, такая точка зрения присутствует - http://glavbuh.umi.ru/kommentary_pbu23/ :
Да, похоже именно там. Там во всех 3х способах свернутый НДС в составе поступлений -платежей указывается, а не в прочих поступлениях-платежах. Так как надо то?

[Djina]

Сообщение от oksana_k

Да, похоже именно там. Там во всех 3х способах свернутый НДС в составе поступлений -платежей указывается, а не в прочих поступлениях-платежах. Так как надо то?

Эххх, кто бы сказал - как оно - правильно, может на ромашке погадать?)))
"НДС свёрнуто" - это нововведение 2011 года, раньше с НДС указывали и не мучились.....

Сообщение от oksana_k

Это круто, если строка баланса 1250 баланса сходится с 4500 ОДДС. А если есть влияние курса валют, то не сходится, т.к. НП ЮЛ при расчете 4500 строки влияние курса валют не берет, а я во многих источниках видела, что надо брать в расчет, тогда будет сходиться

Простите, не совсем поняла.... Если у меня есть валютный счет, то на конечную дату , допустим на 31.12 я вывожу курс и получаю конкретную цифру, допустим 10 тыс, поскольку в соответствии с п. 75 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности и п. 7 ПБУ 3/2000 при составлении баланса его валютные статьи должны переоцениваться. Т.е у меня есть конкретное начальное сальдо и конечное в рублях, которое я указываю в по строкам 1250 баланса, так?
Теперь ОДДС, там я на основании п. 19 ПБУ 23/2011 указываю начальное сальдо, которое не надо теперь пересчитывать и конечное, пересчитанное на рубли. Курсовые разницы показываю по строке 4490... Так что сальдо на начало и на конец отчетного периода по ОДДС и по балансу пойдет.... http://www.audit-it.ru/articles/account/reporting/a2/323320.html

[Olesya81]

у нас на сайте налоговая письмо выложила о том, что МП не надо все приложения к балансу сдавать. Вот ссылка http://www.r66.nalog.ru/ns/3893462/

[oksana_k]

Сообщение от Olesya81

у нас на сайте налоговая письмо выложила о том, что МП не надо все приложения к балансу сдавать. Вот ссылка http://www.r66.nalog.ru/ns/3893462/

Вот бы на сайте нашей налоговой такое выложили. Удалила бы все наработки, сдала ф1 и ф2 и забыла все это...

[Наталья Солодкина]

Сообщение от Djina

А это несколько иная точка зрения - http://bmcenter.ru/Files/RZ-11-07

Ну это именно то, как Вы советуете..

А подход №2 в общем-то выглядит даже более правильный, чем тот, о чем мы сейчас говорили...... Потому что в этом случае не надо "закрывать глаза" на то, что в строке 4129 отражаются налоги, КРОМЕ КОСВЕННЫХ. ПОлучается, что он более верный. Хотя мы же пока сами должны решать, ведь так?

[Djina]

Сообщение от Наталья Солодкина

Ну это именно то, как Вы советуете..

А подход №2 в общем-то выглядит даже более правильный, чем тот, о чем мы сейчас говорили...... Потому что в этом случае не надо "закрывать глаза" на то, что в строке 4129 отражаются налоги, КРОМЕ КОСВЕННЫХ. ПОлучается, что он более верный. Хотя мы же пока сами должны решать, ведь так?

Это точно))) нам всегда всё предлагают сделать самостоятельно, а потом уже на наших шишках и ошибках выходят разъяснения... В подходе №2 меня смущает наличие коэффициента пересчета, в итоге может образоваться погрешность и отчетные данные могут исказиться.....

[Наталья Солодкина]

Djina, опять нужен совет! ))) Может кто-то ещё знает, отвечайте, буду очень благодарна! ))))
В ПБУ23/100 написано "Организация раскрывает состав денежных средств и денежных эквивалентов и представляет увязку сумм, представленных в отчете о движении денежных средств, с соответствующими статьями бухгалтерского баланса".....

Что значит "представляет увязку сумм"? Баланс - это сальдо на конец, а ОДДС - это потоки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВОПРОС ТОЛЬКО ПО ТЕКУЩИМ ОПЕРАЦИЯМ (других у меня нет)..... Что там может совпадать?