Что обязательно должен проверить аудитор?

[Veselenochka]

RetailChain, зря вы на Кирилла обижаетесь. у меня тоже мысль возникла такая когда я читала ваши посты: вы слишком многого хотите от аудиторов и при этом выбираете некомпетентных.
ни один аудитор не будет вам давать письменные рекомендации по оптимизации (мы же все знаем что за этим словом кроется) налогообложения и потом еще отвечать за это перед налоговой, не будет выполнять работу бухгалтера.
бухгалтер должен выполнить свою работу, а аудитор - проверить, насколько выполненная работа соответствует требованиям законодательства.

а если хотите чудес - так пожалуйста, можно найти высококвалифицированного специалиста и консультироваться у него не потому что это надо, а для того чтобы себя обезопасить, и не надо требовать с него письменных рекомендаций - вы сами должны отвечать за свои решения.

[Veselenochka]

проблема лишь в том что сейчас очень много развелось "аудиторов" напободобие тех которые Инну проверяли...

[Кирилл]

Сообщение от RetailChain

Что ж так ГРУБО, "милейший" модератор!!! Не ожидал. Можете забанить пост, но грубить то зачем?

Я лишь высказал свое мнение, не переходя на личности.
Видимо, кого-то задел за живое.

Не смотря на возмущение, вы, Кирилл, написАли абсолютно то же самое, подтверждая мои слова, что аудиторы экспредметны и не понимают сути бизнеса.

Только я делаю вывод, что аудиторы в подавляющем числе случаев бесполезны реальному бизнесу и навязчивы (обязательность аудита).
Вы, видимо, делаете иной вывод...

Могу добавить, что аудиторы меня не обижали.
Они честно и добросовестно выполняли поставленные им задачи и именно потому, что чудес от них никто не требовал и "волшебников" не вызвал. А совершенно наоброт, исходили из полного понимания качества бухгалтерских стандартов и уровня компетенции аудиторов.

Извините за резкость. Не люблю, когда народ сбивают с толку.

Теперь перейдем к делу.
Мне кажется, у вас недопонимание деятельности аудиторов и аудиторского бизнеса в частности.

Аудиторская проверка - это выражение мнения о достоверности финансовой (бухгалтерской) отчетности аудируемых лиц.

Мнения, понимаете?
Никто вам не должен делать то, что вы приписываете
аудитором-проверяющим, а именно - помогать "бизнес процессам".

Есть отдельный вид деятельности - сопутствующие аудиту услуги.
То есть вы платите деньги аудиторской фирме за ведение бухучета
и за определенные дополнительные действия, но это все стоит определенных денег.

И здесь уж от человеческого фактора
зависит - какой вам сопровождающий бухгалтер попадется.

Он может быть и великолепным специалистом, так и ничего не соображающим школьником.

Равно как и нанимание любого другого специалиста на работу.

[Кирилл]

Сообщение от Innoch

Но что это значит? Что проверять могут поверхностно?

Разве нет, так сказать, обязанности у аудиторов, чтобы их клиент менее страдал от штрафов налоговой? Коряво пишу, но я думала, что аудитор должен проверить все, выявить нарушения, которые могут найти налоговики и сделать все, чтобы клиент работал правильно, без отрицательных последствий... Я не права?

Нет, уважаемая Инна. Как я писал ранее, аудитор в аудиторском заключении должен всего лишь написать мнение о достоверности бухгалтерской отчетности предприятия.

То, что вы перечислили - "сделать все, чтобы клиент работал
правильно, без отрицательных последствий" - это отдельные деньги
и не к аудиторам - проверяющим.

Есть консалтинговые фирмы, которые занимаются подобными
вопросами за отдельные деньги.

[RetailChain]

Сообщение от Veselenochka

RetailChain, зря вы на Кирилла обижаетесь. у меня тоже мысль возникла такая когда я читала ваши посты: вы слишком многого хотите от аудиторов и при этом выбираете некомпетентных.

Потому что уважаемый Кирилл напрасно "милейшим" меня обругал...

Я превратно понят: я ничего не хочу от аудиторов, как компетентных, так и некомпетентных.
Это они от меня хотят: то обязательно отаудировать (две конторы с моим участием подпадают под аудит по объемам), то денег хотят как крови.

[Veselenochka]

Сообщение от RetailChain

Потому что уважаемый Кирилл напрасно "милейшим" меня обругал...

Я превратно понят: я ничего не хочу от аудиторов, как компетентных, так и некомпетентных.
Это они от меня хотят: то обязательно отаудировать (две конторы с моим участием подпадают под аудит по объемам), то денег хотят как крови.

это все и сделано для того чтобы денежку с нас выкачать...

я тут пошла полис страховой на машину оформлять, выяснилось что минимальный стаж теперь не 2 а 3 года. поэтому опять попала под повышающий коэф. кому это надо? мне? сдается что только страховщикам для увеличения прибыли

[Кирилл]

Сообщение от RetailChain

Потому что уважаемый Кирилл напрасно "милейшим" меня обругал...

Готов извинится еще раз за резкость.

Сообщение от RetailChain

Я превратно понят: я ничего не хочу от аудиторов, как компетентных, так и некомпетентных.
Это они от меня хотят: то обязательно отаудировать (две конторы с моим участием подпадают под аудит по объемам), то денег хотят как крови.

Ну что можно прокомментировать? Мне вас жалко.

Просто не надо аудиторам приписывать то, что они не должны делать.

P.S.Что касается "денег хотят как крови" - за что?
За консалтинговые услуги?
Дак наймите на работу обычный штат экспертов и не мучайтесь.

[RetailChain]

Сообщение от Кирилл

Готов извинится еще раз за резкость.

Не стоит внимания.
Рабочий момент... Проехали...

Я сам виноват, ибо увел ветку с конкретной темы "что проверяют..." в полемику о полезности аудиторов.
А в полемике без эмоций не обойтись.

[любитель]

Сообщение от Кирилл

аудитор в аудиторском заключении должен всего лишь написать мнение о достоверности бухгалтерской отчетности предприятия.

Интересно, а что тогда пишется в "Письменной информации..........", которая к отчет ности и заключению не подшивается? У нас как-то меньше 70 листов ну никак не получается.

[Юрий87]

Сообщение от любитель

Интересно, а что тогда пишется в "Письменной информации..........", которая к отчет ности и заключению не подшивается? У нас как-то меньше 70 листов ну никак не получается.

В заключении должно быть только мнение о достоверности, ну и еще если есть отклонения то в общем их описать
А все недочеты, нарушения описываются в отчете

[любитель]

Сообщение от Юрий87

А все недочеты, нарушения описываются в отчете

Абсолютно верно, только этот отчет называют по разному.

Но вот здесь утверждается совсем другое.

Сообщение от Кирилл

Как я писал ранее, аудитор в аудиторском заключении должен всего лишь написать мнение о достоверности бухгалтерской отчетности предприятия.

[Кирилл]

любитель, прочтите закон 119-фз.

Все нарушения и недочеты - это профессиональное мнение аудитора, ничего более.


(сейчас это новый закон 307-ФЗ от 31.12.2008)

[Юрий87]

Кирилл, а вы 2 стандарт аудиторской деятельности читали, "Документирование аудита"?и по вашему мнению весь аудит и состоит только в выражении мнения что ли?

[любитель]

Сообщение от Кирилл

любитель, прочтите закон 119-фз.

Все нарушения и недочеты - это профессиональное мнение аудитора, ничего более.

Для вас будет новостью, но помимо закона еще есть стандарты.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ АУДИТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 6. Аудиторское заключение

3. Требования к форме, содержанию, порядку подписания и представления аудиторского заключения устанавливаются федеральными стандартами аудиторской деятельности.


ПРАВИЛО (СТАНДАРТ) N 6.
АУДИТОРСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО ФИНАНСОВОЙ (БУХГАЛТЕРСКОЙ) ОТЧЕТНОСТИ
Основные элементы аудиторского заключения

4. Аудиторское заключение включает в себя:

е) часть, описывающую объем аудита;


Объясните что такое пункт "е" и как он выглядит в реальности?

[Юрий87]

Сообщение от любитель

е) часть, описывающую объем аудита;

здесь только перечисляется проверенное в ходе аудита и то общими словами

[Кирилл]

любитель, не надо путать теплое с мягким!

Есть цель и задачи аудита, есть требования к форме. Это разные вещи.

Не надо конвергенцией заниматся.

[любитель]

Сообщение от Кирилл

любитель, не надо путать теплое с мягким!

Есть цель и задачи аудита, есть требования к форме. Это разные вещи.

Не надо конвергенцией заниматся.

Кирилл, в Ваших теоритических познаниях я не сомневаюсь.

Инну проверили аудиторы, подобные Вам. Взяли 200 000 рублей и дали только заключение. В строгом соответствии с законом.

[Кирилл]

Сообщение от любитель

Кирилл, в Ваших теоритических познаниях я не сомневаюсь.

Инну проверили аудиторы, подобные Вам. Взяли 200 000 рублей и дали только заключение. В строгом соответствии с законом.

В чем подобные мне? С этого места поподробнее.

Насчет 200 000 - мне жалко Инну, но договор с аудиторской фирмой
надо читать. Что там написано, какие условия проведения аудита,
и.т.д.

Аудиторский бизнес ничем не отличается от другого в плане того,
что всякий бизнесмен стремится при минимальных затратах получить максимальную выгоду.

[Veselenochka]

Поговорим о методах, которые могут помочь работнику учета наладить успешное взаимодействие с аудиторами.
Перед началом проведения проверки аудируемая и аудиторская организации должны согласовать порядок их взаимодействия в период проведения проверки. Он согласовывается на этапе заключения договора на аудиторскую проверку и доводится руководством аудиторской организации (менеджерами) в письменной (или устной) форме до руководителя аудиторской проверки. При этом от бухгалтерии проверяемой организации должны быть назначены лица, через которые будут осуществляться контакты аудиторов с бухгалтерией (подбор и представление документов по запросам аудиторов и др.). Как правило, такими лицами являются заместители главного бухгалтера. Они, в свою очередь, будут определять лиц, к которым аудиторы могут обращаться за разъяснениями в ходе проведения аудита.
Сотрудникам бухгалтерии необходимо осознать, что проводимая аудиторская проверка не является ревизией активов и обязательств аудируемой организации.
Целью аудита является подтверждение достоверности финансовой отчетности фирмы. На основании сведений и фактов о ее финансово-хозяйственной деятельности, отраженных в различных документах. В связи с этим необходимые для проверки бумаги, в том числе и по перечню, представленному аудиторской организацией до начала мероприятия, следует подготовить заранее и представлять в ходе проверки в копиях.

Примечание. Целью аудита является подтверждение достоверности данных бухгалтерской отчетности организации.

Примечание. Необходимые для проверки документы следует подготовить заранее и представлять аудиторам в ходе проведения контрольного мероприятия в копиях.

Аудиторская проверка не является консультационным обслуживанием в отношении проверяемой фирмы. Поэтому в период нахождения (работы) аудиторов в офисе организации не стоит требовать от них профессиональных рекомендаций, содействия в разработке безопасных налоговых схем или помощи в корректировке учета.Оценка достоверности финансовой отчетности только в аспекте существенности вызвана тем, что аудиторские процедуры неизбежно носят выборочный характер. В связи с этим следует учитывать, что аудиторские замечания о допущенных искажениях в бухгалтерской отчетности имеют отношение в первую очередь к хозяйственным операциям, выбранным ими для проведения проверки. Для распространения выводов о наличии таких искажений во всех или в части хозяйственных операций, не попавших в выборку, у аудиторов должны быть очень серьезные основания, подтвержденные документами и расчетами.
Выявленные по итогам аудиторской проверки компания может исправить. На это возможно, потребуется дополнительное время - сверх срока, установленного договором на осуществление проверки. В том случае, если исправления искажений будут иметь существенный характер, то вместо отказа от выражения мнения или выражения отрицательного мнения, аудиторская организация, возможно, выразит мнение о достоверности финансовой (бухгалтерской) отчетности организации с оговоркой на произведенные корректировки. В результате этого фирме будет выдано модифицированное аудиторское заключение.

Комментарий специалиста. "Имейте в виду, что уже выданное аудиторское заключение впоследствии может быть отозвано, - предупреждает Кирилл Дьяконов, эксперт журнала "Консультант". Вспомним нашумевшие разбирательства, фигурантами которых являлись ОАО "НК "ЮКОС" и ЗАО "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит". Тогда в процессе банкротства компании аудиторы отозвали свои заключения по результатам всех проверок отчетности, проведенных в период с 31 декабря 1995 г. по 31 декабря 2004 г. Один из представителей "большой четверки" посчитал, что на выданные документы не следует полагаться как на достоверные, и что они не имеют отношения к финансовой отчетности компании. Аудиторы обязали фирму немедленно уведомить об этом те лица или регулирующие организации, которые полагаются или могут полагаться на такие заключения".

[Кирилл]

Veselenochka,
5 баллов.