Лимит кассы у ИП

[Копейка]

Джессика, Вы только не обижайтесь, но мне почему-то кажется, что о благополучии банка Вы больше печётесь... Им наличка всегда нужна. И чем больше, тем лучше.

Мне тоже, как и всем пришло письмо о лимите для ИП, но я его проигнорировала.

[Джессика]

Я про лимит кассы спрашиваю не из- за беспокойства о банке, хочу сама разобраться в этом вопросе. Лишних знаний не бывает.

[vsv-boss]

Сообщение от Джессика

какой лимит кассы более выгоден, бОльший или меньший?

Самый выгодный лимит - это когда он вообще не установлен и не нужно устанавливать.

[Ni Co]

Для любого Банка указатель не ГК, а письма из ЦБ. Но пока изменений в Положении 14-П от 05.01.98 не было, так что требования ЦБ беспочвенны.
И ещё, что есть:

По закону предприниматели не обязаны соблюдать действующий Порядок ведения кассовых операций <1>. То есть они могут не выполнять требований <2>:
(и) о соблюдении лимита кассы;
(и) ведении кассовой книги;
(и) оформлении приходных и расходных кассовых ордеров.

(!) Налоговики в отдельных регионах придерживаются позиции, согласно которой Порядок ведения кассовых операций распространяется и на индивидуальных предпринимателей. На этом основании они пытаются взыскивать с предпринимателей административные штрафы за его нарушение, в частности за неоприходование в кассу денежной наличности, отсутствие кассовой книги <3>. Свою позицию налоговики обосновывают тем, что деятельность предпринимателей должна регулироваться теми же правилами, что и деятельность организаций <4>. Однако большинство судов считает, что у предпринимателей нет обязанности соблюдать Порядок ведения кассовых операций <5>.

В то же время на предпринимателей распространяется лимит расчетов наличными денежными средствами в рамках одного договора в сумме 100 000 руб. при расчетах с другими предпринимателями или с организациями <6>.

(!) Штраф за превышение лимита расчетов наличными составляет от 4000 до 5000 руб. Обнаружить нарушение могут налоговики в ходе налоговой проверки. Вместе с тем привлечь к ответственности нарушителя-предпринимателя, передающего деньги из кассы, налоговики могут только в течение 2 месяцев со дня, когда допущено превышение лимита наличных расчетов <7>.


--------------------------------
<1> Пункты 1 - 3 Порядка, утв. ЦБ РФ 22.09.1993 N 40 (далее - Порядок).
<2> Пункты 3, 5 - 7 Порядка.
<3> Статья 15.1 КоАП РФ.
<4> Письмо УФНС России по г. Москве от 16.01.2007 N 18-12/3/002583; Письмо ЦБ РФ от 17.07.2006 N 08-17/2540.
<5> Постановления ФАС ПО от 06.05.2008 N А12-2665/08-С24; ФАС УО от 16.10.2007 N Ф09-8499/07-С1; ФАС ВСО от 09.02.2007 N А19-15197/06-Ф02-35/07-С1; ФАС МО от 15.01.2007 N КА-А40/13220-06; ФАС СЗО от 15.03.2007 N А56-45561/2006; Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 24.07.2008 N А60-7470/2008.
<6> Пункт 1 Указания ЦБ РФ от 20.06.2007 N 1843-У.
<7> Статьи 15.1, 2.4, ч. 1 ст. 4.5, ч. 1 ст. 23.5 КоАП РФ; п. 5 Разъяснений, напр. Письмом ЦБ РФ от 16.03.1995 N 14-4/95.

[Альмира]

Мы тоже ИП. и когда банк запросил документы по кассе я задала вопрос. как же так, мы ИП и все деньги в распоряжении предпринимателя. сотрдница банка мне сказала что сделайте так как будто ИПэшник сам себе выдал деньги!!!! им главное чтобы остаток на конец дня остался ноль! Обсурд конечно, но чтоб не конфликтовать с банком с которым давно работаем, сделали так как просят. Ничего сложного нет.

[Джессика]

Вы всю наличную выручку переводите в доходы предпринимателя? Налоговая не против?

[vsv-boss]

Сообщение от Альмира

сотрдница банка мне сказала что сделайте так как будто ИПэшник сам себе выдал деньги!!!! им главное чтобы остаток на конец дня остался ноль!

Искать компромисы - это право каждого. Но не обязанность!

Сообщение от Альмира

Обсурд конечно, но чтоб не конфликтовать с банком с которым давно работаем, сделали так как просят.

Ну, это не конфликт с банком, это скорее всего с конкретным работником банка не хочется конфликтовать, который сидит на конкретной операции и имеет инструкцию и этому работнику наплевать на Законы, у него начальствующий работник дал ему ценное указание.

Сообщение от Джессика

Вы всю наличную выручку переводите в доходы предпринимателя? Налоговая не против?

Налоговая только приветствует это. Чтоб не скрывали часть выручки. Или вы о другом говорили?

[Джессика]

Сообщение от vsv-boss

Налоговая только приветствует это. Чтоб не скрывали часть выручки. Или вы о другом говорили?

Мы на ЕНВД, налоговой все равно наши выручки.

[Альмира]

Сообщение от vsv-boss

Ну, это не конфликт с банком, это скорее всего с конкретным работником банка не хочется конфликтовать, который сидит на конкретной операции и имеет инструкцию и этому работнику наплевать на Законы, у него начальствующий работник дал ему ценное указание.

У них там в Банке письмецо лижет, указание Центробанка, и выделено жирным шрифтом что Ип обязаны соблюдать порядок действия кассовых операций. Им видимо они и руководствуются:smile:

[Копейка]

Сообщение от Альмира

Им видимо они и руководствуются

Лучше бы они законами руководствовались.

Как всё запущено... Я думала, что всё-таки данная ситуация с бедными предпринимателями разрешится гораздо быстрее. "А воз и ныне там."

И если все так будут безропотно соглашаться со всяким маразмом, то зачем тогда вообще бизнесом заниматься?

[Джессика]

Сообщение от Копейка

Лучше бы они законами руководствовались.

Золотые слова!

[Альмира]

Сообщение от Копейка

Лучше бы они законами руководствовались.

Полностью согласна....

[MarinaAnna]

Сообщение от Ni Co

Обнаружить нарушение могут налоговики в ходе налоговой проверки. Вместе с тем привлечь к ответственности нарушителя-предпринимателя, передающего деньги из кассы, налоговики могут только в течение 2 месяцев со дня, когда допущено превышение лимита наличных расчетов <7>.

А каким образом у ИП они это обнаружат?

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

А каким образом у ИП они это обнаружат?

А это уже военная тайна! Наверное только с помощью захвата плацдарма на территории налплата, то бишь при выездной проверке.

[MarinaAnna]

Сообщение от vsv-boss

то бишь при выездной проверке.

А при выездной проверке, как обнаружат если ИП не ведет кассовую книгу?

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

А при выездной проверке, как обнаружат если ИП не ведет кассовую книгу?

Я же говорю: военная тайна!:smile:


MarinaAnna, что вы к кассе прицепились? ИПе должен КУДиР вести? Оправдательные документы оформлять и хранить должен, на основании которых сделаны записи? Дальше сами догадаетесь?

[Splurge]

К нам тут прибежала налоговый инспектор, сверкнула корочкой и посоветовала, чтоб изучили пордок ведения кассовых операций № 40, а то она вернет и нагоняй устроит, на ЕНВД разве что-то необходимо вести по этому порядку?

[Larky]

Сообщение от Splurge

на ЕНВД разве что-то необходимо вести по этому порядку?

Для юридических лиц - да...

[Larky]

Сообщение от MarinaAnna

А каким образом у ИП они это обнаружат?

Через контрагентов только... Ну, и просматривая документы по расчетам с поставщиками при налоговой проверке...

[АРТ-ВИТА]

Уважаемые форумчане, помогите советом, подскажите, что делать, на какую правовую базу сослаться - у нас с этим письмом ЦБ от 20.02.2009г.не банк домогается к ИП, а сама налоговая. Грозятся выписать штраф за отсутсвие кассовой книги и ПКО+РКО в рамках камеральной проверки кассы! Ведем только журнал кассира-операционистаСами то мы понимаем, что это бред выписывать РКО самому себе, а как это налоговой доказать?
Неужели только два варианта: 1) Сдаться и начать заполнять эту белиберду в виде кассовой книги и кассовых ордеров (нет ни времени, ни желания заниматься ерундой);
2) Доказывать свою правоту в суде, на что тоже жаль сил и времени...