срок давности отпускных

[Youlia]

Сообщение от Innoch

Ну, и что? У нас так многие делают.

В таком случае можно вздохнуть с облегчением: не только Вы нарушаете трудовое законодательство

[Innoch]

Youlia, да то, что не только мы - это и так ясно. Я вообще-то имела ввиду другое. В некоторых регионах на местном уровне разрешено не ходить в отпуск каждый год или раз в 2 года... Я специально позвонила по этому поводу в труд.инспекцию нашего региона)) Конечно, в Москве этого нет. Точнее, в этом нет необходимости.

[Youlia]

Сообщение от Innoch

В некоторых регионах на местном уровне разрешено не ходить в отпуск каждый год или раз в 2 года... Я специально позвонила по этому поводу в труд.инспекцию нашего региона))

К сожалению, законодательством не предусмотрено несоблюдение каких-либо его норм в зависимости от того, хочет ли этого большинство, меньшинство или отдельно взятая трудовая инспекция. Конечно, можно выступить предложением внести изменения в труд. законодательство, как то:
- "по заявлению работника" выплачивать зарплату раз в год,
- если работник "не хочет" - не предоставлять ему отпуск вообще и т.д.
Ведь не так сложно собрать заявления с зависимых от работодателя работников, не так ли?)))
И таким образом мы все вернемся в 19-й век к крепостному праву)))

[Innoch]

Youlia, мда... а трудовая инспекция с потолка отвечает? Нет, ссылается на закон. И он есть...
Причем тут крепостное право? Ладно, спорить не буду, пустая трата времени, безусловно Пусть все ходят в отпуск, даже если не хотят)) только ни один еще так в отпуск не пошел.

[Youlia]

Сообщение от Innoch

Youlia, мда... а трудовая инспекция с потолка отвечает? Нет, ссылается на закон.

Чиновник гос. органа, как правило, отвечает не так как прописано в законе (часто чиновники вообще не знают законы и знать их не хотят), а так, как говорит им отвечать их начальник)). "Государство - это я" (с) иными словами))).

[Innoch]

Youlia, вы так в этом уверены? А у меня иная точка зрения.

[Youlia]

Сообщение от Innoch

Youlia, вы так в этом уверены? А у меня иная точка зрения.

Innoch, значит у нас с Вами разные мнения, ничего плохого в этом нет)))

[Innoch]

Я тоже думаю, это не страшно, так как чиновники все же не на дуде играют, а читают законы. Может вам один-два попались, которые с головы придумывают ответы, но это не значит, что все такие.

[Youlia]

Innoch, слова к делу не пришьешь))) Есть нарушение - есть повод для пополнения бюджета)) Сегодня Вам по телефону сказали, что можно, а завтра придут с проверкой и скажут нельзя)))

[Innoch]

Youlia, проверки уже были Позвонила я, лишь удостовериться, что ничего не изменилось. Естественно, звонок к делу не пришьешь, вы новость для меня не открыли))

[ledi_V]

Сообщение от Innoch

Можно конечно, силком отправить в отпуск работника, только в теории, на практике я такого не видела.

Я вот тоже такого не встречала.


Youlia, что значит

непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска

Вы как это трактуете? Я работнику предоставляю отпуск, а он не идет - не хочет.

[Youlia]

Сообщение от ledi_V

Вы как это трактуете? Я работнику предоставляю отпуск, а он не идет - не хочет.

В ст. 123 ТК все сказано. За две недели до начала нового года составляется график отпусков, он обязателен для всех: и для работодателя, и для работников! За две недели до начала отпуска по графику работник извещается под роспись. Никаких заявлений о своем желании уйти в отпуск работнику писать не требуется.

Далее по тексту сказано, что отпуск может быть перенесен в случае болезни работника, исполнения им гос. обязанностей и в других, предусмотренных законом и локальными актами случаях. Это означает, что просто "не хочу идти в отпуск" не является причиной для переноса отпуска на другое время. На мой взгляд, если работник извещен под роспись, ему выплачены отпускные и в первый день отпуска оон вдруг пришел на работу без причины, то в табеле должно стоять "ОТ")))

Кроме того, там же в ст. 123 подчеркнуто, что в исключительных случаях допускается переносить отпуск работодателем по произв. необходимости, но не далее чем на год. Т.о. общий срок непредоставления отпуска не может быть более двух лет.

[Innoch]

Сообщение от Youlia

Это означает, что просто "не хочу идти в отпуск" не является причиной для переноса отпуска на другое время.

Кроме "не хочу", есть причина "не могу".

[Innoch]

Youlia, нигде не сказано, что работника против его воли можно отправить в отпуск. Можно много всего додумать, но такой формулировки нет.

[Youlia]

Сообщение от Innoch

Youlia, нигде не сказано, что работника против его воли можно отправить в отпуск. Можно много всего додумать, но такой формулировки нет.

Еще раз. Сказано в ст. 123 ТК. График отпусков обязателен для работников и работодателя. Перенос отпуска - в исключительных случаях и не далее чем на год.

[Innoch]

Сообщение от Youlia

График отпусков обязателен для работников и работодателя.

Я и не говорила, что не обязателен.

[Youlia]

Сообщение от Innoch

Я и не говорила, что не обязателен.

Очень хорошо, что хоть в этом мы с Вами согласны))) Тогда какие еще могут быть причины для переноса отпуска, кроме тех, что перечислены в ТК? )))

[SonNata]

Ну что значит он "не хочет" идти? Не хочет-пусть ходит каждый день на работу, но не допускать его к рабочему месту..... хотя, смотря о каких работниках мы говорим. Многи е бухгалтера и директора (да и не только) по документам гуляют в отпуске, а на деле на работе.... ну никто же им это не компенсирует....((((

[SonNata]

Сообщение от Innoch

Можно конечно, силком отправить в отпуск работника, только в теории, на практике я такого не видела.

Innoch, мы такие.... именно так и поступаем. Мало ли что он не хочет.. а потом он захочет уйти в отпуск в самый сезон продаж или сразу вдесятером, а я не буду иметь права им отказать, ведь они же положенный отпуск не отгуляли...
По крайней мере после того, как я им говорю, что мне все равно работаешь ты в эти дни или нет, я провожу отпуском и плачу отпускные, а рабочими дни не ставлю. Т.е. ты теряешь такую-то сумму.... они сразу уходят в отпуск

[Innoch]

Сообщение от SonNata

а я не буду иметь права им отказать, ведь они же положенный отпуск не отгуляли...

будешь иметь право. Мы как раз выиграли дело в суде (в трех судах) по этому вопросу, когда работник не ходил, не ходил, а потом приспичило в разгар работы... и мы ему отодвинули отпуск. И ничего, все прекрасно. Ну не здоровается он с нами, ну так это мы переживем)))