Подскажите мне - облегчете труд себе!

[vd34]

Сообщение от mamska

Да,верно!

И еще вопрос. К примеру сотрудник Вашей организации нанял меня для доставки приобретенного товара и расплатился наличкой из подотчетных средств достаточно ли Вам будет такой квитанции для списания расходов?

[vd34]

Сообщение от Veselenochka

кто свое имущество перевозит? в розницу это как? если я пойду куплю диван и повезу его домой?

"Свое" имеется в виду своей фирмы. А в розницу это значит не безналом на базе где грузоотправитель оформляет ТТН, а в магазине где эти ТТН не оформляют.

[АЭСка]

ИП на ЕНВД осуществляет нам доставку товара, а также доставку покупателям, выставляет нам акт, мы наличкой оплачиваем. У ИП есть путевые листы . Это наши обе фирмы. И вот сколько я ни искала по списанию транспортных расходов, везде натыкалась, что только ТТН является документм, необходимым для списания этих расходов, даже акты не обязательны...

[АЭСка]

Может здесь кто знает ответ на такой вопрос : Мы через трансп. орг-ию доставляем розничным покупателям товар на дом, здесь тоже надо ТТН ? А то я после этих дискуссий засомневалась. У нас производство, магазин и трансп. орг-ия все наше, уже путаться начинаю, кому чего...

[Veselenochka]

Сообщение от vd34

"Свое" имеется в виду своей фирмы. А в розницу это значит не безналом на базе где грузоотправитель оформляет ТТН, а в магазине где эти ТТН не оформляют.

при перевозке своего имущества ничего не мешает выписать ТТН, а с розницей надо подумать

[АЭСка]

С производства нам доставляется товар, здесь проблем с ТТН нет, только по каждой накл. надо отдельную ТТН, а накладных в месяц 50-100 и в каждой наименований в среднем 15-20, а ТТН делается на нескольких листах, если я это все распечатаю, меня просто повесят за транжирство бумаги, там над каждым листочком трясутся, так что проблема только в этом.
А потом мы этот же товар отправляем заказчику, но у нас без ТТН отправляется, это от меня не зависит, я ничего поделать не могу, всё делается как им надо, а ко мне накл. и прочая информация поступает через несколько дней.

[vd34]

Сообщение от Veselenochka

при перевозке своего имущества ничего не мешает выписать ТТН, а с розницей надо подумать

А че тут думать. Попробуете ответить на мой вопрос: "К примеру сотрудник Вашей организации нанял меня для доставки приобретенного товара и расплатился наличкой из подотчетных средств достаточно ли Вам будет такой квитанции для списания расходов?"

[АЭСка]

Сообщение от vd34

Попробуете ответить на мой вопрос: "К примеру сотрудник Вашей организации нанял меня для доставки приобретенного товара и расплатился наличкой из подотчетных средств достаточно ли Вам будет такой квитанции для списания расходов?"

От вас квитанции будет достаточно, а нам чтобы списать на расходы ещё ТТН надо, т.е . вы доставляете нам товар от грузоотправителя документами накл. ТОРГ-12 и ТТН.

[vd34]

Сообщение от АЭСка

а нам чтобы списать на расходы ещё ТТН надо

А если вместо ТТН и ТОРГ-12 будет просто товарная накладная или третий чек?

[АЭСка]

Позиция Минфина по вопросу документального подтверждения трансп. расходов организации такова : при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются трансп. затраты, не подтвержденные первич. документами ( ТТН) и, следовательно, не соответствующие положениям ст.252 НК РФ (Письмо от 03.06.2005 №07-05-06/160). Свою позицию чиновники Минфина подтвердили и в одном из последних писем : затраты на трансп. услуги сторонних организаций по доставке товаров могут быть учтены налогоплательщиком в составе матер. расходов, уменьшающих налогообл. базу по налогу на прибыль, только при наличии оформленной ТТН по утвержденной форме 1-Т (Письмо от 26.05.2008 № 03-03-06/1/333).
Позиция ФНС по данному вопросу аналогична, для составления отчета или акта выполненных работ обязательно наличие ТТН, именно на основании её происходит расчет суммы выполненных работ (Письмо МНС России от 22.04.2004 №22-2-16/757 "О применении ТТН налогоплательщиками, оказывающими автотранспортные услуги").
Арбитражная практика по вопросу документального оформления ТТН складывается неоднозначно.
Чтобы не было проблем, необходимо иметь след. комплект документов :
- договор перевозки грузов
- акт сдачи-приемки оказанных услуг
- счет на оплату этих услуг
- ТТН
- счф

[АЭСка]

Вот ещё нашла :
Грузоотправителям запрещается предъявлять, а автотрансп. предприятиям или организациям принимать к перевозке грузы, не оформленные ТТН. ТТН является единственным документом, служащим для списания ТМЦ у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бух. учета.

[ГЛБ]

АЭСка, "Российский налоговый курьер" 2009, №10.
Точка зрения. Учесть расходы на транспортные услуги можно и при отсутствии ТТН
Затраты на транспортные услуги сторонних организаций по доставке товаров могут быть учтены налогоплательщиком в составе материальных расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль, только при наличии товарно-транспортной накладной, оформленной по утвержденной форме N 1-Т. Таково мнение Минфина России (Письмо от 26.05.2008 N 03-03-06/1/333). Аналогичной точки зрения придерживаются суды (Постановления ФАС Поволжского округа от 14.02.2008 по делу N А65-9200/2007 и ФАС Центрального округа от 10.10.2006 по делу N А62-5749/2004).
В то же время есть и другие судебные решения. А именно отсутствие товарно-транспортной накладной по форме N 1-Т при наличии других документов, подтверждающих произведенные расходы, не означает, что налогоплательщик не выполнил требования п. 1 ст. 252 НК РФ. То есть учесть расходы на транспортные услуги можно и при отсутствии ТТН, если есть иные подтверждающие документы. Об этом говорится, например, в Постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 14.08.2008 N А43-74478/2007-45-179, ФАС Западно-Сибирского округа от 01.07.2008 N Ф04-3677/2008(6731-А46-26) (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 17.10.2008 N 13576/08), ФАС Поволжского округа от 25.09.2008 N А57-23539/07, от 28.02.2008 N А55-8614/2007. А в Постановлении от 13.02.2008 по делу N А35-1763/07-С21 ФАС Центрального округа указал, что факт осуществления затрат и их содержание могут быть подтверждены договорами, платежными поручениями, актами, то есть документами, свидетельствующими о фактическом оказании и приемке услуг и подтверждающими связь затрат с получением услуг.
Позицию этих арбитражных судов разделил ВАС РФ в Определениях от 23.10.2008 N 13167/08 и от 28.05.2008 N 6700/08. Высший Арбитражный Суд РФ указал, что если продавцом при поставке товара не была выписана товарно-транспортная накладная, но имелся счет-фактура и получение товара подтверждено товарной накладной (форма N ТОРГ-12), то "входной" НДС покупатель может принять к вычету, а факт принятия товара на учет подтвердить товарной накладной.

[АЭСка]

Ну спасибо,ГЛБ, хоть малость утешили, правда не хочется судиться, хочется, чтоб всё как надо было, но не всё нам подвластно. Буду молиться, чтоб никогда проверка к нам не нагрянула.

[Tasy-Soloveva]

А если нам транспортная компания оказывет услугу по перевозке авто-проще эвакуация-от Заказчика к нам-Подрядчику и обратно,надо ли нам ииметь ТТН для списания на расзоды (ООО на ОСНО)

[Ксюша Бух]

АЭСка, вам как организации-перевозчику ТТН необходимы.ГЛБ давала ответ на вопрос для организации-покупателя, но вы-то еще и перевозчик.
Транспортные- моя вечная головная боль и поэтому я много читаю и консультируюсь по этому поводу. Благо, что мой бывший главбух был главбухом и на автотранспортном предприятии и знает по этому поводу практически все!
Довольно часто поставщики не оформляют ТТН, а покупатели пытаются принудить их делать это, мотивируя тем, что поставщик ОБЯЗАН предоставить данный документ.
Проблема в том, что мы - бухи, а не юристы и не придаем значения тому, что написано в договоре купли-продажи.
Ели там прописано, что передача товара и право собственности переходит от поставщика к покупателю на складе поставщика и условия поставки- самовывоз, то продавец считается выполнившим свои обязанности, когда предоставит товар в распоряжение покупателя. Подтверждением факта передачи ТМЦ является подписание товаросоправодительных документов (ТОРГ-12) (п.2. ст.510 ГК).
Т.о. поставщик выполнил все свои обязательства, а вот учет транспортных -это уже не его проблема, а ваша.
Лично для себя, я нашла такой выход: я сама делаю ТТН и наш поставщик их просто подписывает. Все довольны: и овцы целы, и волки сыты.
Р.s: ТТН- один из самых любимых документов налоговых органов и игнорировать его- себе дороже!
.

[vd34]

Сообщение от Ксюша Бух

вам как организации-перевозчику ТТН необходимы

Ксюша Бух. Вам ТТН необходимы как наемному перевозчику, или вы забираете купленный товар своим транспортом?

[vd34]

Сообщение от Ксюша Бух

Лично для себя, я нашла такой выход: я сама делаю ТТН и наш поставщик их просто подписывает. Все довольны: и овцы целы, и волки сыты.
Р.s: ТТН- один из самых любимых документов налоговых органов и игнорировать его- себе дороже!

А можно ли поступить проще? После приема ТМЦ, то есть став собственником, оформить ТТН на перевозку своего имущества?

[Ксюша Бух]

Сообщение от vd34

Ксюша Бух. Вам ТТН необходимы как наемному перевозчику, или вы забираете купленный товар своим транспортом?

У нас все сложно для восприятия, но легко для учета.
ООО на ОСНО покупает, а ИП на вмененке выступает в роли перевозчика.

[Ксюша Бух]

Сообщение от vd34

А можно ли поступить проще? После приема ТМЦ, то есть став собственником, оформить ТТН на перевозку своего имущества?

Можно, но этот вариант, лично мне кажется более трудоемким. Нужно списывать ГСМ, брать автомобиль на баланс, амортизировать его и т.д. Наверное, я ленивая и работать по перевозкам с вмененщиком мне гораздо проще. Заплатил вменеку раз в квартал и гуляй три месяца.

[vd34]

Сообщение от Ксюша Бух

Нужно списывать ГСМ, брать автомобиль на баланс, амортизировать его и т.д.

А зачем все это!? Тот же наемный перевозчик, ваш же ИП. Только Вы и грузоотправитель и грузополучатель.