Ускоренная амортизация

[Катрин]

а где вы прочитали что пост № 12 применяется к ускоренной амортизации? просветите, пожалуйста....

[Кирилл]

Сообщение от Галя

Тогда в чем же различие нелинейного от ускоренной амортизации?

Вопрос сформулирован некорректно.
1.Нелинейный метод - это просто метод списания ОС. К=(2/n)*100процентов
2.Ускоренная амортизация - это когда к коэфициэнту 2 умножается еще коэфиц. ускорения. Т.е. выбрали нелинейку и решили применит коэф.3
Получ. формула К=(2*3/n)*100процентов.

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

в сроках амортизации

В каких сроках, Катрин?
Срок везде один и тот же - сумма списания по бух/учету и нал/учету будет разная. Т.е. когда вы будете рассчитывать налог на имущество, ориентир будет на бух. учет, когда прибыль - на налоговый. Будут разнится цифры, но никак не срок, оба спишутся одновременно...

[Катрин]

Сообщение от Кирилл

Срок везде один и тот же - сумма списания по бух/учету и нал/учету будет разная. Т.е. когда вы будете рассчитывать налог на имущество, ориентир будет на бух. учет, когда прибыль - на налоговый. Будут разнится цифры, но никак не срок, оба спишутся одновременно...

при применении у НУ ускоренной 2, в БУ без нее
амортизация по НУ перестанет начисляться раньше, как я думаю
или как?

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

при применении у НУ ускоренной 2, в БУ без нее
амортизация по НУ перестанет начисляться раньше, как я думаю
или как?

Ну Вы что.
Представьте себе объект ОС. Допустим пожарный кран. Срок эксплуатац., допустим 85 месяцев. Стоит оно допустим 9 000 000 без ндс.
Вы же кода вводите в эксплуатацию и в бух. и в налоговом учете ставите один и тот же срок полезного действия? Так вот, чисто арифметически - они просто по разному будут бится - в бух учете возьмите, к примеру линейку. Там все просто 9 000 000/85=105 882 это месячная амортизация. Она будет тупо списыватся в месяц.
В налоговом 2*9 000 000/85=211 765 в первый месяц
Во второй 2*(9 000 000 - 211 765)/85=206782 во второй
В третий 2* (9 000 000 - 211 765 - 206 782)/85 = 201 916 в третий.
И.т.д. пока остаточная стоим не будет 20 процентов т.е. 1 800 000
(9 000 000*20процентов.) А дальше будет как по линейке - этот 1 800 000
разобъется на оставшееся кол - во месяцев и эта сумма тупо будет списыватся в каждый месяц, но маааленькая. Смысл нелинейки в том что бы по налоговому уч. списать в первые года полезного использования как можно больше на затраты - не фига в этом не вижу смысла - предприятия, которые крутят большое бобло с большими основняками им до фени миллион туда или сюда, а маленькие - выгадывают копейки. Если только предприятие с небольшими оборотами, но основняки дорогие??? Редко такое увидишь, на моей практике такое было раз 5, не больше...

[Катрин]

Ну так у девушки то линейный метод

[Катрин]

Сообщение от Кирилл

И.т.д. пока остаточная стоим не будет 20 процентов т.е. 1 800 000

Где написано, что данная норма применяется для ускоренной амортизации

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

Ну так у девушки то линейный метод

Ну так потом она вдруг заинтересовалась нелинейкой

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

Где написано, что данная норма применяется для ускоренной амортизации

Да в Кодексе написано. Налоговом Ст.259. Пункты 5, 7.

[Катрин]

Сообщение от Кирилл

Да в Кодексе написано. Налоговом Ст.259. Пункты 5, 7.

5. При применении нелинейного метода сумма начисленной за один месяц амортизации в отношении объекта амортизируемого имущества определяется как произведение остаточной стоимости объекта амортизируемого имущества и нормы амортизации, определенной для данного объекта.
При применении нелинейного метода норма амортизации объекта амортизируемого имущества определяется по формуле:

K = (2/n) x 100%,

где K - норма амортизации в процентах к остаточной стоимости, применяемая к данному объекту амортизируемого имущества;
n - срок полезного использования данного объекта амортизируемого имущества, выраженный в месяцах.
При этом с месяца, следующего за месяцем, в котором остаточная стоимость объекта амортизируемого имущества достигнет 20 процентов от первоначальной (восстановительной) стоимости этого объекта, амортизация по нему исчисляется в следующем порядке:
1) остаточная стоимость объекта амортизируемого имущества в целях начисления амортизации фиксируется как его базовая стоимость для дальнейших расчетов;
2) сумма начисляемой за один месяц амортизации в отношении данного объекта амортизируемого имущества определяется путем деления базовой стоимости данного объекта на количество месяцев, оставшихся до истечения срока полезного использования данного объекта.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)


7. В отношении амортизируемых основных средств, используемых для работы в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, к основной норме амортизации налогоплательщик вправе применять специальный коэффициент, но не выше 2. Для амортизируемых основных средств, которые являются предметом договора финансовой аренды (договора лизинга), к основной норме амортизации налогоплательщик, у которого данное основное средство должно учитываться в соответствии с условиями договора финансовой аренды (договора лизинга), вправе применять специальный коэффициент, но не выше 3. Данные положения не распространяются на основные средства, относящиеся к первой, второй и третьей амортизационным группам, в случае, если амортизация по данным основным средствам начисляется нелинейным методом.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Налогоплательщики, использующие амортизируемые основные средства для работы в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, вправе использовать специальный коэффициент, указанный в настоящем пункте, только при начислении амортизации в отношении указанных основных средств. В целях настоящей главы под агрессивной средой понимается совокупность природных и (или) искусственных факторов, влияние которых вызывает повышенный износ (старение) основных средств в процессе их эксплуатации. К работе в агрессивной среде приравнивается также нахождение основных средств в контакте с взрыво-, пожароопасной, токсичной или иной агрессивной технологической средой, которая может послужить причиной (источником) инициирования аварийной ситуации.
Налогоплательщики - сельскохозяйственные организации промышленного типа (птицефабрики, животноводческие комплексы, зверосовхозы, тепличные комбинаты) вправе в отношении собственных основных средств применять к основной норме амортизации, выбранной самостоятельно с учетом положений настоящей главы, специальный коэффициент, но не выше 2.
(абзац введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Налогоплательщики - организации, имеющие статус резидента промышленно-производственной особой экономической зоны или туристско-рекреационной особой экономической зоны, вправе в отношении собственных основных средств к основной норме амортизации применять специальный коэффициент, но не выше 2.
(абзац введен Федеральным законом от 22.07.2005 N 117-ФЗ, в ред. Федерального закона от 03.06.2006 N 75-ФЗ)

как связаны эти пункты между собой?

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

5. При применении нелинейного метода сумма начисленной за один месяц амортизации в отношении объекта амортизируемого имущества определяется как произведение остаточной стоимости объекта амортизируемого имущества и нормы амортизации, определенной для данного объекта.
При применении нелинейного метода норма амортизации объекта амортизируемого имущества определяется по формуле:

K = (2/n) x 100%,

где K - норма амортизации в процентах к остаточной стоимости, применяемая к данному объекту амортизируемого имущества;
n - срок полезного использования данного объекта амортизируемого имущества, выраженный в месяцах.
При этом с месяца, следующего за месяцем, в котором остаточная стоимость объекта амортизируемого имущества достигнет 20 процентов от первоначальной (восстановительной) стоимости этого объекта, амортизация по нему исчисляется в следующем порядке:
1) остаточная стоимость объекта амортизируемого имущества в целях начисления амортизации фиксируется как его базовая стоимость для дальнейших расчетов;
2) сумма начисляемой за один месяц амортизации в отношении данного объекта амортизируемого имущества определяется путем деления базовой стоимости данного объекта на количество месяцев, оставшихся до истечения срока полезного использования данного объекта.(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)


7. В отношении амортизируемых основных средств, используемых для работы в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, к основной норме амортизации налогоплательщик вправе применять специальный коэффициент, но не выше 2. Для амортизируемых основных средств, которые являются предметом договора финансовой аренды (договора лизинга), к основной норме амортизации налогоплательщик, у которого данное основное средство должно учитываться в соответствии с условиями договора финансовой аренды (договора лизинга), вправе применять специальный коэффициент, но не выше 3. Данные положения не распространяются на основные средства, относящиеся к первой, второй и третьей амортизационным группам, в случае, если амортизация по данным основным средствам начисляется нелинейным методом.(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Налогоплательщики, использующие амортизируемые основные средства для работы в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, вправе использовать специальный коэффициент, указанный в настоящем пункте, только при начислении амортизации в отношении указанных основных средств. В целях настоящей главы под агрессивной средой понимается совокупность природных и (или) искусственных факторов, влияние которых вызывает повышенный износ (старение) основных средств в процессе их эксплуатации. К работе в агрессивной среде приравнивается также нахождение основных средств в контакте с взрыво-, пожароопасной, токсичной или иной агрессивной технологической средой, которая может послужить причиной (источником) инициирования аварийной ситуации.
Налогоплательщики - сельскохозяйственные организации промышленного типа (птицефабрики, животноводческие комплексы, зверосовхозы, тепличные комбинаты) вправе в отношении собственных основных средств применять к основной норме амортизации, выбранной самостоятельно с учетом положений настоящей главы, специальный коэффициент, но не выше 2.
(абзац введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Налогоплательщики - организации, имеющие статус резидента промышленно-производственной особой экономической зоны или туристско-рекреационной особой экономической зоны, вправе в отношении собственных основных средств к основной норме амортизации применять специальный коэффициент, но не выше 2.
(абзац введен Федеральным законом от 22.07.2005 N 117-ФЗ, в ред. Федерального закона от 03.06.2006 N 75-ФЗ)

как связаны эти пункты между собой?

где выделено жирным там и связано

[Катрин]

нет там ни какой связи

[Катрин]

Есди вы применяете ускоренную амортизацию, то увеличев норму амортизации вы уменьшите срок списания амортизации в расходы

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

нет там ни какой связи

Катрин, может если дословно слово ускоренная амортизация в Налоговом кодексе нет. но есть так наз. специальный коэфф. Это и есть ускоренная амортизация.

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

Есди вы применяете ускоренную амортизацию, то увеличев норму амортизации вы уменьшите срок списания амортизации в расходы

Если вы к линейке применете этот коэфф., то это играет роль по срокам.
Если к нелинейке - никакой абсолютно роли не играет.

[Катрин]

Сообщение от Кирилл

Если вы к линейке применете этот коэфф., то это играет роль по срокам.
Если к нелинейке - никакой абсолютно роли не играет.

согласна

[Кирилл]

Сообразил.Нет здесь никакой связи со сроками.Чисто арифметически. Потому что верхнее значение (коэффицент) - ускоренный, тормозной неважно, - делится на количество месяцев, который определяется по классификатору ОС. Тут варьируется сумма списания в месяц...

[Катрин]

Сообщение от Кирилл

Сообразил.Нет здесь никакой связи со сроками.Чисто арифметически. Потому что верхнее значение (коэффицент) - ускоренный, тормозной неважно, - делится на количество месяцев, который определяется по классификатору ОС. Тут варьируется сумма списания в месяц...

ну так, если рассмотреть линейный метод

ос-1 000 000
срок определен - 85 мес
норма амортизации - 1,176 в месяц
применяем спец. коэф. - 1,5 (для меня гораздо интреснее, обоснованность примения коэффицента, в зависимости от суммы, конечно, но разница даже в 1 десятую, может существенно увеличить расходы, а соотвественно и придирки со стороны налоговых органов)
норма амортизации с коэф. -1,765
100/1,765 = 56 (57 из округления могут быт расхождения) месяцев
после 56 нам просто нечего будет амортизировать?

[Катрин]

единственное, чего бы хотелось добавить, что применения данного коэффицента возможно только в период работы в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, т.е. если условия работы изменились в "лучшую" сторону, то норма амортизации должна применяться без этого спец.коэф. :smile:

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

ну так, если рассмотреть линейный метод
ос-1 000 000
срок определен - 85 мес
норма амортизации - 1,176 в месяц
применяем спец. коэф. - 1,5 (для меня гораздо интреснее, обоснованность примения коэффицента, в зависимости от суммы, конечно, но разница даже в 1 десятую, может существенно увеличить расходы, а соотвественно и придирки со стороны налоговых органов)
норма амортизации с коэф. -1,765
100/1,765 = 56 (57 из округления могут быт расхождения) месяцев
после 56 нам просто нечего будет амортизировать?

Катрин!!! 85 месяцев - это константа, котор. Вы не можете менять!!!
1*1,5/85*100%=1,176 это немного не то. Вы путаете. Опять чистую арифметику. Правильно - грубо говоря - было 1,5 яблока. Поделили на 85 человек. А по Вашей логике выходит было 1,5 яблока поделили на 85 человек, а потом взяли опять 1,5 яблока и разделили на ту долю, которая пришлась на каждого человека. Все просто.