Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Безналичные расчеты


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.07.2010, 00:55   #21
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
1-выдать РКО на сумму 3 000 000 ( я в нем расписываюсь , ставиться печать этого "ООО")
2-Зделать ПКО что получает от меня 3 000 000 (в нём он расписываеться, ставиться печать "ООО" отрываеться корешок, который я прикреплю к договору)
3-переделываеться договор уступки в котором указываеться, что я оплатил сумму полностью наличными
Comandante, если вы хотите в первых же шагах своего бизнеса идти по пути нарушения норм Законов и фальсифицирования хозяйственных операций, то вы пришли за советами не по адресу. Вам уже объяснили, что вы не можете, не нарушив нормы закона, расплачиваться теми деньгами, которых у вас нет в наличии. А совет юристов ваших от небольшого ума.
Теперь на пальцах объясняю о векселе.
Вексель может использоваться как:
1. предмет купли-продажи
2. средство платежа
3. средство займа, то есть быть долговым обязательством.
Вексель можно выписать не имея никаких денег и ни какого имущества.
Ещё раз предлагаю вам использовать вексель, как средство платежа в вашей схеме вывода имущества с фирмы.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 01.07.2010 в 00:57.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 00:56   #22
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
А не проще и лучше через РКО и ПКО.
Не лучше.
Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
По договору сразу будет указано что сумму оплатил и квитанция от приходника будет к договору.
Вместо квитанции у вас будет приложен Акт приёма-передачи векселя в качестве оплаты по договору.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:05   #23
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

То есть как я понимаю:
1-ООО подписывает соглашения об авансе в размере 3 000 000р физику
2-ООО в счёт этих 3 000 000 передаёт физику вексель, составляеться Акт приёма-передачи векселя.
3-Составляеться договор уступки прав на физика по которому он уплачивает 3 000 000р
4-Составляеться Соглашение о прекрашении взаимных требований

Правильно я понял?
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.07.2010, 01:09   #24
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
1-ООО подписывает соглашения об авансе в размере 3 000 000р физику
А что за такое Соглашение? Договор что ли на что-то?
Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
2-ООО в счёт этих 3 000 000 передаёт физику вексель, составляеться Акт приёма-передачи векселя.
Да.
Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
3-Составляеться договор уступки прав на физика по которому он уплачивает 3 000 000р
Да. Составляется договор уступки прав, а в разделе Оплата вы предусматриваете оплату не только деньгами, но и векселями. К этому договору сразу же составляете Акт приёма-передачи векселя в качестве оплаты по этому договору.

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
4-Составляеться Соглашение о прекрашении взаимных требований
А это уже лишнее. Что зачитывать то собрались? Все обязательства уже исполнены.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:19   #25
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Comandante, если вы хотите в первых же шагах своего бизнеса идти по пути нарушения норм Законов и фальсифицирования хозяйственных операций, то вы пришли за советами не по адресу. Вам уже объяснили, что вы не можете, не нарушив нормы закона, расплачиваться теми деньгами, которых у вас нет в наличии. А совет юристов ваших от небольшого ума.
Теперь на пальцах объясняю о векселе.
Вексель может использоваться как:
1. предмет купли-продажи
2. средство платежа
3. средство займа, то есть быть долговым обязательством.
Вексель можно выписать не имея никаких денег и ни какого имущества.
Ещё раз предлагаю вам использовать вексель, как средство платежа в вашей схеме вывода имущества с фирмы.
А какие нормы я нарушу? вот почитай те что использование ККТ не обязательна http://www.r18.nalog.ru/cons.php?id=113835&topic=kkm18
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:22   #26
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А что за такое Соглашение? Договор что ли на что-то?
Авансовое соглашение о предстоящем договоре купле-продаже доли в уставном капитале ООО в размере 50% уставного капитала.
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 01:38   #27
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
Авансовое соглашение о предстоящем договоре купле-продаже доли в уставном капитале ООО в размере 50% уставного капитала.
Протокол намерений? Так по таким документам обычно имущественных обязательств не возникает.
Вот если вы договор купи-продай на долю заключите, то тогда да... можно и аванс требовать.
Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
А какие нормы я нарушу?
Вы плохо меня читали. Я сказал, что в основе вашей схемы лежит фальсификация хозяйственных операций. У вас нет 3000000 рублей на расчётном счету и вы их не можете снять в кассу.
Но я вам дал один вариант действий и если он вас не устраивает, то можете использовать свой.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 09:47   #28
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Вот если вы договор купи-продай на долю заключите, то тогда да... можно и аванс требовать.
ОН самый
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.07.2010, 10:09   #29
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

vsv-boss

Позвольте узнать у вас ваше мнение на следующий способ.

vsv-boss Получаеться следуюшее...
Мы можем провести 2 этих операции отдельно друг от друга:
(Соглашение об авансе 3 000 000 и договор уступки на 3 000 000)

То есть ООО должно физику 3 000 000
Физик хочет за 3 000 000 оформить договор уступки.
Физик ПКО показывает что оплатиль 3 000 000 в счёт договора уступки
А "ООО" расходником показывает , что выплатило ему 3 000 000 млн руб
Так будет правильно?
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:31   #30
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
Физик хочет за 3 000 000 оформить договор уступки.
Физик ПКО показывает что оплатиль 3 000 000 в счёт договора уступки
А "ООО" расходником показывает , что выплатило ему 3 000 000 млн руб
В этом случае вы нарушаете Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки. ЦБ разрешает направлять поступившие деньги в кассу в основном на выплату зарплаты.
Таким образом, чтоб не нарушить Инструкцию и не налететь на штраф в 40000 рублей вы должны сначало все поступившие 3000000 сдать в банк, а затем заказать их у банка с указанием цели расходования, а банк имеет право отказать в этой операции в силу 115-ФЗ "О легализации..."
Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
Так будет правильно?
Вы знакомы с финразведкой? Нет? Так познакомитесь...
Comandante, скажите пожалуйста: "А чё вы так вцепились в этот нал?"
Вам хочется утереть нос своему буху и доказать, что в вашем случае налом оплачивать без ККТ можно? Ну, можно. Ну, доказали. Но я думаю, что вашего буха не это испугало, а то, что вы предлагаете фальсифицировать хозяйственную операцию. Что вас смущает в схеме использования простого переводного векселя? Чистая и легальная сделка.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:37   #31
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Просто договор переделывать не хочеться, да и с квитком об оплате будет проше в регистрирующем органе.
Тем более как я понял применение ККТ в этих двух операциях не требуется т.к. это не является операцией по реализации товара, оказанию услуг (выполнению работ).

И следовательно не являеться выручкой... Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки.
ПРавильный ход моей мысли?

Последний раз редактировалось Comandante; 01.07.2010 в 10:41.
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:44   #32
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
да и с квитком об оплате будет проше в регистрирующем органе.
А зачем он им? При регистрации прав ФРС стал требовать документы не поименованные в списке для подачи на регистрацию юридически значимых действий? Оплатили вы по договору или нет, им то какое дело?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:47   #33
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
И следовательно не являеться выручкой... Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки.
ПРавильный ход моей мысли?
Не правильно. Вы бы её нашли бы и почитали бы. ЦБ даже на деньги по займам замахивается, утверждая что и они должны сначала в банк быть отнесены и только потом их можно расходовать. Суд встаёт на сторону налплатов только если налплат докажет целевое назначение заёмных средств. А в противном случае - это нарушение Инструкции.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:54   #34
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

vsv-boss
Как я понимаю выше описанная ситуаци я и способ её решения через ПКО и РКО будет считаться выполненой, просто "ООО" может залететь на 40 000р ? да?
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:56   #35
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
Как я понимаю выше описанная ситуаци я и способ её решения через ПКО и РКО будет считаться выполненой, просто "ООО" может залететь на 40 000р ? да?
Да. Считается налплатами, что данное наказание имеет срок пресекательный в течении 2-х месяцев с момента его свершения, а налорги всегда пытаются доказать, что 2 месяца с момента обнаружения проверяющим лицом.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 12:48   #36
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Вот на соседнем форуме(http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=351019&page=2) вёл такую же беседу и по поводу 40 000 сказали что вообще ничего не будет. Говорят банк может только обидеться и всё. Где истина?
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 13:00   #37
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Comandante, я вам там ответил.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 13:39   #38
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Comandante, Босс показал Вам единственный верный выход из ситуации... Причем совершенно бесплатно.... Юристы подсказали вам решение с расходными приходными ордерами, а последствий не объяснили... Чтобы получить-выдать из кассы суммы, они там должны быть в наличии, это проверяемо все...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.07.2010, 20:11   #39
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Comandante Посмотреть сообщение
А какие нормы я нарушу? вот почитай те что использование ККТ не обязательна http://www.r18.nalog.ru/cons.php?id=113835&topic=kkm18
Comandante, Вы сами откуда будете? Если не из Удмуртии, то вряд ли Ваша налоговая и Ваш суд удовлетворятся разъяснениями удмуртских специалистов и не станут применять к Вам штрафы за неприменение ККМ По поводу необходимости применения ККМ споров очень много. И суды даже не учитывают практику ФАСов других регионов, только своего или вышестоящего, не говоря уже о неподписанных разъяснениях отдельных специалистов из отдела оперативного контроля отдаленных налоговых инспекций
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 00:11   #40
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: расчёт с помошью РКО и ПКО

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Comandante, Босс показал Вам единственный верный выход из ситуации... Причем совершенно бесплатно.... Юристы подсказали вам решение с расходными приходными ордерами, а последствий не объяснили... Чтобы получить-выдать из кассы суммы, они там должны быть в наличии, это проверяемо все...
Так вот я приходником оплачу договор уступки на ХХХХХХтр , а потом "ООО" расходником расчитаеться со мной на эту сумму ХХХХХХтр. Все операции произойдут в один день и час. Разьве это НЕ удовлетворяет условиям?
Comandante вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot