Включаются ли выходные дни во время командировки в расчет отпускных?

[Таинственная Незнакомка]

irzan1, напишите , что КРУшники написали в акте...желательно процитировать дословно.... Если они такие грамотные и правы, то должны были это аргументировать!!!

[irzan1]

Они написали: в нарушении п.5 постановления Правительства РФ от 24.12.07 №922 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы", при начислении оплаты за ежегодный оплачиваемый отпуск из расчетного периода были исключены выходные и праздничные дни, которые приходились на период командирования работников с 03.05.09-17.05.09, и во время которых средний заработок не сохранялся.

[Таинственная Незнакомка]

Ревизоры видимо эти выходные дни признали простоем, а поскольку суммы, выплаченные работнику в связи с простоем, не являются оплатой труда, они не включаются в подсчёт при исчислении среднего заработка (п. 5 Постановления Правительства РФ от 24.12.2007 № 922 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»).
Вы акт подписали с разногласиями по этому вопросу?

Служебная командировка – поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы (ст. 166 ТК РФ). Согласно ст. 167 и 168 ТК РФ при направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой. Таким образом, в тех случаях, когда Трудовым кодексом предусматривается сохранение за работником среднего заработка, следует исчислять средний заработок, а не выплачивать текущую заработную плату. Порядок исчисления среднего заработка определен в ст. 139 ТК РФ. В данной статье говорится, что для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.

Посчитаем средний заработок по правилам

Особенности порядка исчисления средней заработной платы представлены в Постановлении № 922[1]. Им определено, что для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда, такие как материальная помощь, оплата обучения, отдыха и др. Расчет среднего заработка производится независимо от режима работы исходя из фактически начисленной заработной платы и фактически отработанного времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течении которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1 по 30 (31) число соответствующего месяца включительно (в феврале – по 28 (29) число включительно). При расчете среднего заработка из расчетного периода должны быть исключены следующие периоды (а также начисления за эти периоды) на основании п. 5 Постановления № 922:

– когда в соответствии с законодательством РФ за работником сохранялся средний заработок, за исключением перерывов для кормления ребенка;

– работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;

– работник не имел возможности выполнять работу из-за простоев по вине работодателя или причинам, не зависящим от него и работодателя, из-за забастовки, но при этом в ней не участвовал;

– работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;

– другие случаи, при которых работник освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без нее в соответствии с законодательством.

На практике встречаются случаи, когда у сотрудника в расчетный период для исчисления среднего заработка попадает время, указанное в п. 5 Постановления № 922, и отсутствует начисление заработной платы, тогда надо брать период, предшествующий расчетному и равный ему (п. 6 Постановления № 922).

Также бывают случаи, когда в командировку направляется новый сотрудник (только принятый на работу), тогда средний заработок определяют исходя из должностного оклада, из установленной тарифной ставки (п. 8 Постановления № 922).

Отметим, что во всех случаях средний месячный заработок работника, отработавшего полностью в расчетный период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть менее установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда (п. 18 Постановления № 922).

[irzan1]

Нам посоветовали подписать похорошему)))) А эти выходные они не простоем посчитали, а они настаивают на том, что время командировки считается не с... и по...., а дни за которыми сохранялся средний. Я их спрашиваю, а что делать с командировочными, мы же за эти выходные заплатили командировочные, тоже удерживать, а они говорят нет, но почему нет, если они считают что это не командировочные дни, короче больше вопросов следует из их рассуждений. Но самое интересное мы же считаем заработную плату в 1С, а как теперь быть с программой, делать несколько приказов на одну командировку, этот вопрос они тоже оставили без ответа)) Вот как тут хочешь, причём я созванивалась с местным финуправлением они согласны с моими расчётами, на местном крупном предприятии тоже считают так же как мы, но мы совсем согласились и удержали у людей деньги, только чтобы по хорошему.

[Таинственная Незнакомка]

нужен ревизор.... надо найти Квайгона!

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

нужен ревизор.... надо найти Квайгона!

В данном случае скорее правы, чем не правы.

Постановление от 13 октября 2008 года №749 приведенное Диана Рафаилевна не предъюциально (не имеет прямого правового отношения) к обсуждаемому вопросу.

[Таинственная Незнакомка]

Я не поняла.. Сотрудники находились в командировке, в эти дни им считали зарплату по среднему...потом спустя какое то время , сотрудники пошли в отпуск, и им были выплачены отпускные, рассчитанные из среднего... Дни командировки в данном расчете исключили, а ревизоры считают по другому....

[irzan1]

Вы всё правильно поняли, именно так и есть. Мне интересно, а Вы как считаете отпускные в таких ситуациях.

[Таинственная Незнакомка]

irzan1, так же как и вы!!! и причем проверку жду сижу!!!!

[irzan1]

Во всех документах, примерах расчета, которые я за последнее время пересмотрела,говорится :"исключается период командировки", а не дни, может кто-то знает где есть конкрентное определение слова "период".

[irzan1]

Когда у Вас пройдёт проверка, напишите пожалуйста, может это мне как-то поможет

[Таинственная Незнакомка]

irzan1, если ревизия этот участок проглядит, я их специально спрашивать не буду...а если предъявит то, что предъявило вам, то буду сопротивляться до последнего...В любом случае отпишусь или в радости дня или в огорчении дня!

[irzan1]

буду очень ждать

[Nadia]

Интересная темка. По логике проверяющих при расчете из расчетного периода должны исключиться рабочие дни, нахождения сотрудников в командировке, а не календарные. Круто!
А выше КРУ инстанция есть? Может туда написать письмо для разъяснения ситуации.

[Nadia]

"Налоговый вестник", 2010

СРЕДНИЙ ЗАРАБОТОК. ПОРЯДОК РАСЧЕТА

В.В.Егоров

Пример. Работник находился в командировке с 21 по 27 февраля. Остальные дни в феврале были отработаны согласно графику.
Число календарных дней, приходящихся на этот период, составляет 22,30 (29,4 : 29 x 22).
Факт, что на период командировки пришелся нерабочий праздничный день, в данном случае роли не играет. Ведь из расчета исключается именно период нахождения в командировке, а не рабочие дни.

[Таинственная Незнакомка]

Nadia, тема не то слово интересная... Мне кажется, что те проверяющие неверно трактуют постановления Правительства РФ от 24.12.07 №922... Буду ждать, что скажут мои...

[Nadia]

Для меня это нонсенс, что так командировочные трактуют.

[irzan1]

Я тоже считаю, что наши проверяющие заблуждаются, а выше есть только Минздравсоцразвития, я туда задала вопрос, но пока ответа нет Вот как дальше работать..., потому что я то с ними вообще не согласна, мы приняли решение работать так как работали, до следующей проверки

[irzan1]

мне пришло письмо из МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ, они мне написали :" в приведенной ситуации при исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается период с 03.05 по 17.05." Только как это теперь до наших проверяющих довести незнаю Но главное теперь буду уверенно работать и считать отпускные , и всё таки я была права.

[Таинственная Незнакомка]

проверили этот участок... нареканий со стороны проверяющих нет... так что, irzan1, эт только Вам так крупно повезло со своими