Спорная ситуация УСН или ЕНВД?

[Светлана Дм]

Сообщение от Вес`на

на учет как плательщик ЕНВД не встали , то нужно было выяснять , что вы нарушили и за что штрафы

это очень интересный вопрос, который надо выяснить. Штрафы за ЕНВД не совсем необоснованны.
В каком году Вы открылись?

[Гульнара Сав]

В налоговой сказали, что даже если деятельность не ведется, а вид по ОКВЭД открыт, то надо сдавать нулевые декларации. Открылись в 2008 г. Сдали за все года нулевки, теперь прислали решение об уплате штрафов за несвоевременную сдачу деклараций

[Светлана Дм]

Сообщение от Гульнара Сав

В налоговой сказали, что даже если деятельность не ведется, а вид по ОКВЭД открыт, то надо сдавать нулевые декларации.

Они сказали, Вы сказали и что? На основании каких постановлений сделали вывод?

Минфин России в своем письме от 22 сентября 2009 г. № 03-11-11/188* высказался категорично: нулевые декларации по единому «вмененному» налогу не предусмотрены налоговым законодательством. Сдавать их плательщик ЕНВД не вправе. Такое мнение кардинально противоположно недавним разъяснениям налоговиков. Подробности – в статье.
Чтобы не платить ЕНВД, нужно снять фирму с учета

Выводы финансистов сводятся к следующему. Нулевой декларации по ЕНВД быть не может. Ведь налог определяется значением физического показателя. Например, для розничной торговли через объекты стационарной торговой сети, это площадь торгового зала (места) или торговое место (ст. 346.29 Налогового кодекса РФ). Ситуация, когда значение физического показателя отсутствует (равно нулю), означает прекращение «вмененной» деятельности. Например, такое может произойти, если расторгнут договор аренды. Подобные обстоятельства накладывают обязанность снятия с учета в качестве налогоплательщика ЕНВД. Напомним: чтобы сняться с учета, нужно в течение пяти дней с момента прекращения деятельности подать в инспекцию заявление. Только после этого не придется платить налог.
Если же деятельность не ведется по другим причинам и физический показатель есть, то фирма должна продолжать уплачивать налог в общем порядке. Аналогичные выводы содержатся и в письме Минфина России от 10 сентября 2009 г. № 03-11-09/307.

Кстати, чиновники и в случае приостановления деятельности на неопределенный срок предлагают подать заявление о снятии с учета, чтобы не уплачивать «вмененный» налог. Свои выводы финансисты обосновывают изменениями, внесенными Федеральным законом от 22 июля 2008 г. № 155-ФЗ в пункт 6 статьи 346.29 Налогового кодекса РФ. Этот закон исключил условие о том, что корректирующий коэффициент К2 учитывал фактический период времени осуществления предпринимательской деятельности.

Налоговики высказывались за нулевые декларации

Хотя совсем недавно налоговики в письме от 27 августа 2009 г. № ШС-22-3/669@ заявляли, что нулевые декларации по ЕНВД допустимы. Так, если физический показатель налогоплательщика временно равен нулю, этот факт отражается в декларации. Соответственно, и налог к уплате становится нулевым.

Но финансисты полностью не согласны с этим. Более того, в своем письме № 03-11-11/188 они просят рассмотреть вышеуказанное письмо ФНС России на соответствие Налоговому кодексу РФ. Возможно, теперь налоговики пересмотрят свою позицию.

Делаем выводы

Если ООО просто приостановила свою «вмененную» деятельность, при этом физический показатель у нее остался, ей предстоит выбрать один из двух вариантов действия:

– либо подать заявление о снятии с учета в качестве плательщика ЕНВД. В этом случае не придется не только платить налог, но и представлять декларацию;
– либо остаться плательщиком ЕНВД. Но тогда нужно в общем порядке рассчитывать налог (без каких-либо корректировок), уплачивать его и подавать декларации.

Если физический показатель и вовсе отсутствует, выбора нет. Нужно сняться с учета в инспекции как плательщик ЕНВД.

В 2008 году не было обязанности вставать на учет, как плательщики ЕНВД. Эта обязанность возникла с 01.01.2009г. Теоретически, все должны были встать на учет по ЕНВД, но на практике - по другому. Тем более, что штрафов нет, что не встал или не снялся. Попробуйте бить на это, что не вставали на учет, как плательщики ЕНВД, значит и сдавать в 2009-2010 не было обязанности.
Для справки, чтобы сняться с учета, надо на него встать. Получается абсурд. Чтобы сняться, надо встать. А если не вставали, то и обязанностей по ЕНВД нет

[Вес`на]

Сообщение от Гульнара Сав

Сдали за все года нулевки, теперь прислали решение об уплате штрафов за несвоевременную сдачу деклараций

Свет, у них поздняк метаться, декларации сдали, естественно налорги обрадовались, появилось законное основание - несвоевременное предоставление. Им вообще ничего не нужно было сдавать. Зря повелись

[Светлана Дм]

Вес`на, это им на будущее или другим. Меня бы реально жлоба заела, 8000р просто так отдать

[Вес`на]

ну я то тоже бы не метнулась отчитываться, мало ли какие ОКВЭДы у меня заявлены.....

[Мария новичок]

Большое спасибо, будем ссылаться на 119 ст.
"Если же пени одновременно с налогом уплачены до принятия налоговым органом решения по результатам проверки декларации, то основания для привлечения к ответственности по ст. 119 НК РФ отсутствуют".
Посмотрим, что налоговая ответит.

[Галина030]

Сообщение от Мария новичок

Большое спасибо, будем ссылаться на 119 ст.
"Если же пени одновременно с налогом уплачены до принятия налоговым органом решения по результатам проверки декларации, то основания для привлечения к ответственности по ст. 119 НК РФ отсутствуют".
Посмотрим, что налоговая ответит.

Вы меня не совсем правильно поняли, в ст.119 утверждается, что если декларация представлена позже установленного срока, то штрафные санкции предусмотрены вне зависимости оплачен налог или нет. По поводу того, что утверждают другие участники форума - т.е. при уплате пени и налогов штрафы не взимаются, я такой информацией ( а именно нормативной базой) не владею. Это относится к декларациям с ошибочно начисленными ( заниженными) налогами, которые были сданы в срок.
Если есть другие мнения, то может быть форумчане помогут с нормативкой?

[Мария новичок]

как я поняла, что если налогоплательщик выявил сам свою ошибку, перечислил налоги и пени, то штрафы с него не взымаются. так написали и форумчане, и в разъяснениях, которые Вы прислали: "Таким образом, если до того, как будет вынесено решение о привлечении к ответственности за нарушение срока подачи декларации, подлежащий уплате (доплате) по этой декларации налог в бюджет перечислен, то сумма для исчисления штрафа отсутствует."
но в то же время есть статься 119, где пишут, что штраф обязательный не менее 1000 руб.
не могу найти никакого документа по поводу штрафов... чтобы на него сослаться в сопроводительном письме в налоговую. что мы по своей инициативе все оплатили, предоставили деклараци. все равно спасибо за помощь. может быть еще кто-то сталкивался с подобной ситуацией? на какой документ можно сослаться, чтобы избежать штрафов? т.к. по УСН мы всегда отчитывались своевременно, претензий со стороны налоговой не было.

[Галина030]

Сообщение от Мария новичок

как я поняла, что если налогоплательщик выявил сам свою ошибку, перечислил налоги и пени, то штрафы с него не взымаются.

Меня позиция Минфина смущает....
Минфин России в письме от 12.11.10 № 03-02-07/1-518 напомнил о правилах взыскания минимального штрафа за несвоевременное представление налоговой декларации.
Речь идет о статье 119 Налогового кодекса (в редакции Федерального закона от 27.07.10 № 229-ФЗ, далее — закон № 229-ФЗ), в которой прописана ответственность налогоплательщика за непредставление налоговой декларации. В ней сказано, что непредставление декларации влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.
В Минфине считают, что минимальный штраф в размере 1 000 рублей взыскивается и тогда, когда сумма налога, указанная в «просроченной» налоговой декларации, уплачена налогоплательщиком своевременно и полностью.

[Галина030]

Сообщение от Мария новичок

"Таким образом, если до того, как будет вынесено решение о привлечении к ответственности за нарушение срока подачи декларации, подлежащий уплате (доплате) по этой декларации налог в бюджет перечислен, то сумма для исчисления штрафа отсутствует."

В статье 119 НК такого тескта нет, это умозаключения автора публикации в интернете. Если найдете нормативный акт, то укажите ссылку.

[Мария новичок]

Сообщение от Галина030

В статье 119 НК такого тескта нет, это умозаключения автора публикации в интернете. Если найдете нормативный акт, то укажите ссылку.

это я не из статьи взяла, а с ссылки, которую прислали. вот именно, что в 119 статье нет ничего и рядом с умозаключениями автора. теперь боюсь, что штрафы нам насчитают...

[Мария новичок]

просто интересно, на основании чего написали, что "оплатите налог, пени, декларации, штрафов не будет"?... а то сейчас и штрафы выставит налоговая...

[Вес`на]

Мария новичок, не хочу вас огорчить, но меня терзают смутные сомнения, что и не найдете, потому как незнание закона не освобождает от ответственности

[ГЛБ]

Мария новичок,

Сообщение от Мария новичок

Здравствуйте, а на какую статью НК или нормативный акт сослаться в сопроводительном письме при подаче деклараций по ЕНВД, чтобы штрафов не было, т.е. неумышленно мы неправильно отчитывались

Здравствуйте, в ст.110 НК РФ п.3 почитайте и еще 111,112 статьи НК, но ссылаться на него при сдаче декларации не стоит.....свои права Вы можете отстаивать в суде...если посчитаете слишком суровым наказание...

[Мария новичок]

Сообщение от ГЛБ

Мария новичок,

Здравствуйте, в ст.110 НК РФ п.3 почитайте и еще 111,112 статьи НК, но ссылаться на него при сдаче декларации не стоит.....свои права Вы можете отстаивать в суде...если посчитаете слишком суровым наказание...

Хорошо, просто все написали, что "налог, пени, декларации, тогда штрафов не будет..."
а в сопроводительном письме как лучше написать, что мы по своей инициативе все оплатили и отчитались. не хочется штрафов платить. просто смысл тогда, все было переделывать?...

[ГЛБ]

Мария новичок,

Сообщение от Мария новичок

что "налог, пени, декларации, тогда штрафов не будет..."

это в том случае, если Вы, например, подавали декларацию, а сейчас вдруг нашли ошибку и получился налог к уплате, тогда если Вы уплатите пени, доплатите налог, подадите уточненную декларацию, то тогда от штрафов Вы застрахованы, а у Вас другой случай, Вы ВООБЩЕ декларации не сдавали (если я не путаю), поэтому штрафы будут...