Мошенничество со стороны покупателей

[black_hellen]

спасибо!мож так и сделаю
ну и опять ндс восстанавливать? практика АС неоднозначна. а списывать товар по себестоимости или как?

[black_hellen]

вообщем по любому заморочек куча... а раз так то может и оставить заявление, пусть гасит задолжность лет 10...

[Таинственная Незнакомка]

я бы ндс восстановила наверное....

[black_hellen]

Незнакомка, если все же оставлять заявление то мои действия какие?
1.делаю сторно отгрузки, уже в другом квартале(в апреле)
2. списываю сумму 50 тыс.по постановлению увд о возбужд угол дела на 94 счет(по рыноч стоим?)
3. потом когда суд вынесет решение о винов, то списываю в налогов учете на расходы50 тыс ,перевожу это на 76счет
4. налоговом учете сумму, полученную от виновника в возмещение ущерба, считают внереализационным доходом компании. Его отражают на дату признания задолженности виновным либо надатувступления в силу решения суда. или доход когда деньги поступят от него?
можно так?

[Таинственная Незнакомка]

по рыночной или не по рыночной решает наверное суд....
black_hellen, надо в эту тему подтянуть побольше форумчан... может кто то в реале столкнулся с подобным...

[black_hellen]

ладно, спасибо огромное, Таинственная Незнакомка, ! буду думать еще..
про рыночную думаю так: в постановлении о возбужд уголов дела написано, что неустановленное (пока !)лицо причинило материальный ущерб организации на 50 тыс руб.Вот и думаю, что можно поставить эту конкретную сумму 50 000 по недостаче.
потом если суд решит, что признать ущерб по иной стоимости( себестоимости), то уже корректировать..

[Youlia]

Сообщение от black_hellen

если все же оставлять заявление то мои действия какие?
1.делаю сторно отгрузки, уже в другом квартале(в апреле)
2. списываю сумму 50 тыс.по постановлению увд о возбужд угол дела на 94 счет(по рыноч стоим?)
3. потом когда суд вынесет решение о винов, то списываю в налогов учете на расходы50 тыс ,перевожу это на 76счет
4. налоговом учете сумму, полученную от виновника в возмещение ущерба, считают внереализационным доходом компании. Его отражают на дату признания задолженности виновным либо надатувступления в силу решения суда. или доход когда деньги поступят от него?
можно так?

В момент "отгрузки" должна была быть сделана запись Дт 94 Кт 41 на 50 тыс. Если была проведена реализация, то ее надо сторнировать и провести недостачу. Далее в момент решения суда признается задолженность виновного: Дт 76 Кт 94. По мере поступления денег погашается задолженность виновного Дт 51 Кт 76. А доход возникает только если присужденная к возмещению сумма будет больше стоимости товара, т.е. более 50 тыс.

По поводу восстановления НДС - вопрос спорный. При проверке налоговики будут настаивать, что НДС надо восстановить, если он был принят изначально к вычету при приобретении товара, т.к. в дальнейшем этот товар не использовался в облагаемых НДС операциях. Но это только мнение налоговой, в законодательстве такого случая восстановления НДС нет. Поэтому решайте сами - восстанавливать или нет.

[black_hellen]

спасибо,огромноеYoulia,и еще вопросы:
1. а могу я сторнировать запись мартовской реализации в апреле месяце? обосновав это тем, что постановление о возбуж угол дела в апреле получили.А то придется ндс уточненный подавать?не хотелось бы...
2.и проводка Дт94 Кт 41 должна быть на сумму себестоимости материала?(50 тысяч-это выручка, а себестоимость то меньше, тысяч 45...)

[Youlia]

1. В бухучете вы исправляете ошибки в момент их обнаружения. Что касается НДС, то по идее вы должны сделать доп.лист к книге продаж за 1 квартал и подать уточненку на уменьшение НДС к уплате, одновременно восстановив ранее принятый к вычету НДС. Это так, как хотели бы видеть налоговики... Как вам делать - решать только вам.

2. Да, эта проводка должна быть на сумму 41-го по этому товару.

[Мария Ростов]

Сообщение от Youlia

Да, эта проводка должна быть на сумму 41-го по этому товару.

а почему тогда 50 тыс по делу проходит? т.е. получится вор вернет 50 т.р.?

[black_hellen]

понятно Youlia, наверно подам уточненку, (восстановлю-уменьшу Ндс)-результат почти не изменится конечный, только суммы в книгах покуп-продаж поменяются.
а вот подскажите восстанавливать ндс нужно на основании чего?какого документа? у меня этот товар сто раз покупался от ста разных поставщиков по разным ценам.
по цене последнего поступления, или как?

[Youlia]

Сообщение от Мария Ростов

а почему тогда 50 тыс по делу проходит? т.е. получится вор вернет 50 т.р.?

Эту сумму пока еще не присудили, т.е. она окончательно еще не определена.

[black_hellen]

Мария Ростов, 50 тыс. проходит по делу потомучто опер написал в постановлении сумму, исходя из докум(товарной накладной, сч.ф на отгрузку)... я ж не обязана ему говорить за сколько я его действительно купила и сколько потратила на его транспортировку, хранение, рекламу и т.д. и т.п.(коммерческая тайна)

Youlia, и вот наверно эта разница 50 тыс минус сумма с 41 счета(себестоимомть, допустим 45 тыс.) и будет внереализационным доходом организации пр возмещении ущерба,да?

[Youlia]

Сообщение от black_hellen

у меня этот товар сто раз покупался от ста разных поставщиков по разным ценам.

Не очень понятен ваш вопрос, вы же конкретный товар списали с 41-го, когда реализацию делали, вот по этому товару выберете счет-фактуру, принятую к вычету однажды, а потом восстановите ее.

Сообщение от black_hellen

будет внереализационным доходом организации

Да.

[black_hellen]

Youlia, у меня этот товар поставляют разные поставщики, название товара во всех приходных документах одинаково, только у каждого поставщика свои цены. Причем поставки идут большими партиями и накладн и сч-фактуры поставщиков на сумму ну, допустим ,200 тыс.А отгрузила я этим мошенникам на 50 тыс.Как мне определить по какой именно цене закупа я им отгрузила материал и чей это был материал, от какого поставщика?Понимаете? партии разные-цены разные, из какой кучки отгрузили-хрен его знает...
...в учетной политике, в 1с стоит вариант применениясредних оценок стоимости товара:Взвешенная оценка (исходя из среднемесячной стоимости)

да еще как ндс от 45 тыс выделить из общей сч-фактуры на 200 тыс, просто расчетом?

[Youlia]

Да, частичное восстановление в таком случае. Какой конкретно счет-фактура - уже сами тогда определяете.

[black_hellen]

Youlia, спасибо большое за Ваши советы, хоть ясность какая -то нарисовалась.... а то я уж извелась вся, как это все разрулить...

[black_hellen]

Youlia, а и еще уточнение, можно?
как я поняла списываю недостачу на 94 по средневзвешенной себестоимости материала(например , 43 тыс.), а НДС восстанавливаю с суммы закупа материала у поставщика(на выбор)(например, 45 тыс.)...
Далее , если мне возмещают сумму в 50 тыс(цена с моей прибылью), то разницу между себестоим и суммой возмещения облагаю прибылью как внереализац доход.(50 тыс.-43 тыс=7тыс /20%)

[Youlia]

Сообщение от black_hellen

недостачу на 94 по средневзвешенной себестоимости материала(например , 43 тыс.), а НДС восстанавливаю с суммы закупа материала у поставщика

Думаю, так
94 41 - стоимость товара
94 68.2 - восстановленный НДС
76 94 - отнесена недостача на виновного
76 98 - разница между стоимостью и т.н. продажной ценой - будущий доход
В момент поступления денег эта разница с 98 будет списываться в 91.

[black_hellen]

да мне все понятно. цены Вам нет!!!