Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.06.2011, 15:05   #21
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

выписать больничный можно
пришел на прием в 10.00, выписал больничный в 10.02, оформил и в 10.15 уже на больничном.
вопрос по вашей схеме открыт только с закрытием больничного. но можно сказать что врач выздоровел и фактически но не формально является трудособным. пришел на работу и закрыл больничный этим днем не нарушая режим. лечащий вврач решает нарушен режим или нет.

не поняла "сам б.л. оспаривать ИМХО тоже можно, т.к. больной и пациент взаимозаинтересованные лица."
про заинтересованных лиц гденить указано?
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:08   #22
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
А нетрудоспособный врач, как и сантехник, не может работать - ставить диагнозы, назначать лечение и т.д., даже в отношении себя лично.
Ну а такой вариант вас устроит: врач Иванов заполнил больному Иваному больничный и с этого времени врач становится больным!))))
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:09   #23
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

а может консилиум собрать?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.06.2011, 15:10   #24
Хороший парень
 
Аватар для Despod
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва-Ярославская Область
Возраст: 41
Сообщений: 1,267
Спасибо: 3
Отправить сообщение для Despod с помощью Skype™
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

До тех пор пока врач не выпишет себе диагноз и не запишет это в бумашку, он здоров, а значит может выписать этот листочек.
Despod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:12   #25
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от martm Посмотреть сообщение
Ну а такой вариант вас устроит: врач Иванов заполнил больному Иваному больничный и с этого времени врач становится больным!))))
грубо говоря так и есть

очень часто встречаются в нашем законодательстве случаи, когда человеку приходится назначать себя же на работу или самому себе давать займ (например когда учредитель и директр в одном лице)

Последний раз редактировалось de-deniska; 09.06.2011 в 15:14.
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:17   #26
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
очень часто встречаются в нашем законодательстве случаи, когда человеку приходится назначать себя же на работу или самому себе давать займ (например когда учредитель и директр в одном лице)
Сплошь и рядом. А еще директор сам себя в отпуск отправляет! Тоже взаимосвязанное лицо!))))) Так что ему теперь бедному и в отпуск не уходить.!
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:19   #27
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от martm Посмотреть сообщение
Ну а такой вариант вас устроит: врач Иванов заполнил больному Иваному больничный и с этого времени врач становится больным!))))
Цитата:
Сообщение от Despod Посмотреть сообщение
До тех пор пока врач не выпишет себе диагноз и не запишет это в бумашку, он здоров, а значит может выписать этот листочек.
Это бред. Человек не может быть в одну минуту здоров, а в следующую - болен, если только его не постигла внезапная и неизвестная науке болезнь. А в данном случае имеет место банальный подлог. И на мой взгляд, вашему руководству имеет смысл привлечь вас к ответственности как врача и как работника.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:21   #28
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Это бред. Человек не может быть в одну минуту здоров, а в следующую - болен, если только его не постигла внезапная и неизвестная науке болезнь. А в данном случае имеет место банальный подлог. И на мой взгляд, вашему руководству имеет смысл привлечь вас к ответственности как врача и как работника.
не я врач, но спасибо на добром слове))
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.06.2011, 15:54   #29
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

кста можно выписать больничный с завтрашнего дня, если работник сегодня честно отработал, а к концу дня температура поднялась.
а со вчера тоже можно если есть справка что скорая приезжала.
и кста, больничный означает что чел находится на лечении, а не то, что ему запрещено с пастели вставать или передвигаться. режим назначает лечащий врач.
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:57   #30
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
кста можно выписать больничный с завтрашнего дня, если работник сегодня честно отработал, а к концу дня температура поднялась.
а со вчера тоже можно если есть справка что скорая приезжала.
и кста, больничный означает что чел находится на лечении, а не то, что ему запрещено с пастели вставать или передвигаться. режим назначает лечащий врач.
de-deniska, вы чего конкретно хотите, если, как я уже поняла, вы не тот самый врач, который это сделал? Пособие вам все равно не возместят по этому больничному. Ошибочную вашу логику мы уже разобрали...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:26   #31
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение

не поняла "сам б.л. оспаривать ИМХО тоже можно, т.к. больной и пациент взаимозаинтересованные лица."
про заинтересованных лиц гденить указано?
ну как бЭ пришел Иванов - пациент к Иванову - дохтору и говорит себе в зеркало.... блин, завтра билеты на футбол, а мне на работу выходить... давай я тебе вечером коньячку налью хорошего, а ты мне пока б.л. организуй....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:26   #32
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

у меня логика не ошибочная, ошибаетесь вы, Youlia
юристы уже доказали, что врач сам себе больничый выписать может.
спасибо за бурное обсуждение.
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:27   #33
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Despod Посмотреть сообщение
До тех пор пока врач не выпишет себе диагноз и не запишет это в бумашку, он здоров, а значит может выписать этот листочек.
ну.... болячки усякие есть.... предположим чесоточный дохтор может выписыть б.л.? или психически больной? или весь покрытый соплями? или слепой окулист?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:28   #34
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
ну как бЭ пришел Иванов - пациент к Иванову - дохтору и говорит себе в зеркало.... блин, завтра билеты на футбол, а мне на работу выходить... давай я тебе вечером коньячку налью хорошего, а ты мне пока б.л. организуй....
с точно таким предложением может и петров к иванову придти))
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:29   #35
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
у меня логика не ошибочная, ошибаетесь вы, Youlia
юристы уже доказали, что врач сам себе больничый выписать может.
спасибо за бурное обсуждение.
ваша логика - недосказать. а мы тут фантазируем.... ИМХО эту тему мона к Сказке присобачить.... уж больно фантазия разыгралась...
кста, а Иванов проктолог (гинеколог) может сам (сама) себя осмотреть?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:30   #36
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
с точно таким предложением может и петров к иванову придти))
в этом случае Иванов выпишет б.л. Петрову, а не Иванову.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:36   #37
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
у меня логика не ошибочная, ошибаетесь вы, Youlia юристы уже доказали, что врач сам себе больничый выписать может.
спасибо за бурное обсуждение.
мы не спорим что больничный выписывать нельзя, просто проблемы с проплатой могут возникнуть...вернее с возмещением из фсс
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:41   #38
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
у меня логика не ошибочная, ошибаетесь вы, Youlia
юристы уже доказали, что врач сам себе больничый выписать может.
спасибо за бурное обсуждение.
Такое могли "доказать" только те "юристы", которые не вникали в суть проблемы. Исходя из логики закона и постановления, которым утверждены правила оформления больничных листов, пациент и его лечащий врач - это два разных лица. Почему и от чего - объясняется элементарно и с точки зрения медицины, и с точки зрения юриспруденции и бухгалтерии... Собственно, не вижу больше причин спорить по этому вопросу)
Youlia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.06.2011, 16:58   #39
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Такое могли "доказать" только те "юристы", которые не вникали в суть проблемы. Исходя из логики закона и постановления, которым утверждены правила оформления больничных листов, пациент и его лечащий врач - это два разных лица. Почему и от чего - объясняется элементарно и с точки зрения медицины, и с точки зрения юриспруденции и бухгалтерии... Собственно, не вижу больше причин спорить по этому вопросу)
на каком то буховском конкурсе был вопрос. может ли одна фирмы выставить претензии второй фирме через 7 лет после бла-бла-бла. правильный ответ - может. тока их (притензии) рассматривать не будут. а так пусть выставляют.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:00   #40
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
мы не спорим что больничный выписывать нельзя, просто проблемы с проплатой могут возникнуть...вернее с возмещением из фсс
блин, вопрос то не о том, что мона-низя, а может ли выписать.... ну если у дохтора не отвалилась "писчая" рука, то кто жеж ему писАть запретит то? он не тока б.л. выписать может, но и газету, телеграмму дать могет....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
больничный лист

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot