ООО на УСНО с 6% на 15%-оптимизация налогообложения

[ГЛБ]

ЕленКо, если планируете продать авто раньше, чем 3 года, то оприходуйте его как товар, но тогда расходы спишите только тогда, когда состоится сделка купли-продажи авто. Если сделаете так как написали выше, то доход получится в любом случае, т.к. в расходы вы сможете принять тогда, только начисленную амортизацию, остаточную стоимость принять нельзя. Но и не забудьте тогда снять расходы и доплатить налог и пени за эти периоды.

[ЕленКо]

ГЛБ, планируем продать не раньше, чем через 3 года. Т.е. хотели бы принять в расход начисленную амортизацию. Я так понимаю, что легковой автомобиль относится к 3 амортизационной группе со СПИ 3-5 лет. Т.е. мы установливаем СПИ 4 года и за 4 года списываем линейным методом по 25% в год. К концу 4 года мы имеем 0 остаточную стоимость. А потом мы продаем этот автомобиль и понятно,что он будет иметь стоимость не нулевую. Как тут будет принят доход от продажи? И вообще можно ли так списать всю стоимость?

[ГЛБ]

ЕленКо,

Сообщение от ЕленКо

планируем продать не раньше, чем через 3 года

ну раз не раньше, а через 3 года, тогда не заморачивайтесь, а проводите как ОС со списанием в расходы в каждом отчетном периоде, т.к. при продаже ОС через 3 года, вам уже не надо будет корректировать ничего. Но это при условии, если не продадите авто раньше чем через 3 года.

[ЕленКо]

ГЛБ, а что же с амортизацией и дальнейшей продажей?

[ГЛБ]

ЕленКо, ничего, все как обычно, самортизированный авто продаете, учитываете доход, а на счет уменьшения на сумму амортизации в этом случае я сомневаюсь, т.к. такого расхода в перечне нет, а уменьшение дохода на амортизацию, это при продаже ОС раньше чем через 3 года и в данном случае не применяется.

[ГЛБ]

ЕленКо, что вам мешает учесть его как товар? или вам надо сейчас уменьшить расходы?

[ЕленКо]

Сообщение от ГЛБ

ЕленКо, что вам мешает учесть его как товар? или вам надо сейчас уменьшить расходы?

Не вижу смысла пока учитывать как товар. Нет на расход надо уменьшить не прямо сейчас. Смысл действия следующий: расход от приобретение машины покрыл доход в течении года,двух, трех... А по истечению 3 лет продать авто и заплатить минимальный налог с дохода. Я чего-то не очень понимаю. Т.е. если я буду списывать амортизацию 3 года линейным способом на этот автомобиль, к концу 3 года ОС- будет 0 рублей. Потом продаем допустим за 500 тыс авто,то доход в виде 500 тыс полностью включаем в доход организации? А куда девается амортизация?

[ГЛБ]

Сообщение от ЕленКо

Потом продаем допустим за 500 тыс авто,то доход в виде 500 тыс полностью включаем в доход организации.

все так

Сообщение от ЕленКо

А куда девается амортизация?

никуда, она в БУ остается и в налоговом учете не учитывается по прошествии трех лет

Сообщение от ЕленКо

Или я расход на нее списываю дополнительно к расходу вообще на приобретение авто?

расход на приобретение авто вы уже списали в налоговом учете по отчетным периодам и при продаже авто второй раз уже учесть не можете

[ЕленКо]

Сообщение от ГЛБ

никуда, она в БУ остается и в налоговом учете не учитывается по прошествии трех лет

А в течении СПИ авто я амортизацию в налоговом учете могу спистаь на расход?
Т.е. как я понимаю. Допустим купили авто за 1 млн, этот расход списываю в течении года по 250 тыс за квартал на расходы организации. Одновременно начисляю амортизацию, при СПИ 3 года допустим, я 1 млн/на 3 года и по 333,33 тыс списываю каждый год в бухгалтерском учете? А в налоговом учете я амортизацию списываю в расход?
В начале 4 года продаю авто за 500 тыс и эти деньги учитываю целиком в доход?

Могу я уменьшить доход от продажи авто на расход в виде его амортизации?

[ГЛБ]

Сообщение от ЕленКо

Т.е. как я понимаю. Допустим купили авто за 1 млн, этот расход списываю в течении года по 250 тыс за квартал на расходы организации

правильно

Сообщение от ЕленКо

Одновременно начисляю амортизацию, при СПИ 3 года допустим, я 1 млн/на 3 года и по 333,33 тыс списываю каждый год в бухгалтерском учете?

правильно

Сообщение от ЕленКо

А в налоговом учете я амортизацию списываю в расход?

НЕТ, вы решили 2 раза списать в расходы, так не получится

Сообщение от ЕленКо

В начале 4 года продаю авто за 500 тыс и эти деньги учитываю целиком в доход?

правильно

[ЕленКо]

Т.е. мне амортизация нужна только для бухгалтерского учета,чтобы по бухгалтерским документам у меня авто не числилось потом в ОС?
Для целей налогового учета амортизация не учитывается?

[ГЛБ]

Сообщение от ЕленКо

Т.е. мне амортизация нужна только для бухгалтерского учета,чтобы по бухгалтерским документам у меня авто не числилось потом в ОС?

точно так, ну еще в том случае, если вы решите продать ОС до истечения трех лет, тогда на сумму амортизации можете уменьшить доход.

Сообщение от ЕленКо

Для целей налогового учета амортизация не учитывается?

нет, не учитывается...

[ЕленКо]

Сообщение от ГЛБ

если вы решите продать ОС до истечения трех лет, тогда на сумму амортизации можете уменьшить доход.

Если мы продаем авто раньше, чем через 3 года, то тут тогда как? Допустим:
Мы купили авто, в первый год списали по 250 тыс за каждый квартал в расход.
За 2 года в бух учете начислили 333,33 тыс*2 года амортизации. И продали в конце 2 года машину, что тогда?
Вообще как выгоднее организации продать авто, через 3 года или раньше 3 лет,чтобы опитимизировать налоги?
Очень бы не хотелось получить всю величину дохода от продажи авто, т.к. потом крупных расходов не будет.

[ГЛБ]

Сообщение от ЕленКо

И продали в конце 2 года машину, что тогда?

дык ужо писАла я что тогда, тогда уменьшаете доход от продажи авто на сумму амортизации этого авто, пересчитывайте тот период, в котором списывали по 250 тыщ, т.е. снимаете эти расходы, а вместо них уменьшаете на сумму амортизации, пересчитываете налог за этот период, доплачиваете его и пени.

[ЕленКо]

Кажется поняла. Вообщем или мы списываем амортизацию начисленную в налоговом учете в расходы, если менее 3 лет, или мы списываем полный расход на приобретение авто, если более 3 лет

[ГЛБ]

ЕленКо, ну наконец-то, молодец

[ЕленКо]

ГЛБ,
))) спасибо
А мы то раскатали губу.. нас тут некоторые "сподвигли". Выгодно только как я понимаю покупать, через какое то время продавать авто, да и то....

[ЕленКо]

Да и еще вывод очевидный..... выгоднее продавать авто через 3 года, чтобы полностью списать его стоимость....
Хмм, а вот такая ситуация. Мы через 3 года официально продаем авто физ лицу за "3 копейки", ну допустим за 100 тыс. по документам. Т.е. доход организация получила минимальный, тут могут быть какие-то подводные камни? Могут ли быть вопросы, почему так дешево продана официально машина и какие=то санкции? И я так понимаю, надо покапать НДФЛ уже для физ лица, которые решит купить за 3 копейки, чтобы ему уплатить минимальный НДФЛ?

[ГЛБ]

Сообщение от ЕленКо

тут могут быть какие-то подводные камни?

никаких, получили доход, рассчитали налог УСН, заплатили в бюджет.

Сообщение от ЕленКо

Могут ли быть вопросы, почему так дешево продана официально машина и какие=то санкции?

это ваше право за сколько продавать, главное оформить все как надо, договор купли-продажи, акт приема передачи авто и документ об оплате

Сообщение от ЕленКо

И я так понимаю, надо покапать НДФЛ уже для физ лица, которые решит купить за 3 копейки, чтобы ему уплатить минимальный НДФЛ?

он купит у вас авто, а не продаст его вам, о каком НДФЛ идет речь?

[ЕленКо]

Сообщение от ГЛБ

он купит у вас авто, а не продаст его вам, о каком НДФЛ идет речь?

Это у меня уже мысли впереди паровоза лезут, когда физ лицо соберется продавать авто;)

Спасибо за ответы)