Как быть, если за товаром приезжает директор ООО и не хочет с собой возить печать?

[Беренис]

По поводу печати… Я расскажу случай из моей практики…
Мой ИП взял кредит в банке А. На тот момент, у нас были открыты счета в банках Б и В…
И вот, банк А попросил моего ИП заключить Договора с банками Б и В о «Безакцептном списании долга и %»… Все бы было ничего, за одним нюансом… Договор с банком А был заключен только на основании подписи (без печати)… Как такое случилось, уму не растяжимо… А договоры с остальными банками – с печатью!
Ситуация - зашибись! Дело в том, что на 3-х стороннем договоре фигурируют 3 участника: ИП, Банк А и Банк Б (причем Б – Сбербанк)… При подписании сего договора, оба банка проставили печати, а вот с нами вышел конфуз: Банк А требует подписания Договора без печати, а банк Б – с печатью! Ругань стояла месяца 2! Из конца в конец, я со словами: «Да за@ли вы меня со своими юристами», составила 2-х сторонний договор (сама), где просто поставила в известность сторону Б, что они должны списать все, по требованию стороны А… (В законодательстве это предусмотрено)…
Короче… ненавижу юристов!

[Аланда]

Сообщение от Беренис

Но здесь, они меня переубедили!)))

Тогда и я спорить не будутем более,что уже потеряла основную нить обсуждения

[MarinaAnna]

Сообщение от Беренис

А это что то меняет?)))

Нет печати, может действовать без доверенности на основании выписки и устава, так и пусть подтвердит, что он является директором, а подтвердить он может это выпиской из ЕГРЮЛ и паспортом, при этом я бы в таком случае к каждой накладной прикладывала эту выписку из ЕГРЮЛ, свежую, так как дир может и поменяться в любой момент, вчера поменяли директора, а сегодня бывший директор, который уже уволен приехал и получил товар....

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Нет печати, может действовать без доверенности на основании выписки и устава, так и пусть подтвердит, что он является директором, а подтвердить он может это выпиской из ЕГРЮЛ и паспортом, при этом я бы в таком случае к каждой накладной прикладывала эту выписку из ЕГРЮЛ, свежую, так как дир может и поменяться в любой момент, вчера поменяли директора, а сегодня бывший директор, который уже уволен приехал и получил товар....

Во головняк-то!
Да пусть лучше с печатью сгоняет. Или с доверенностью на своё имя.

[MarinaAnna]

1.Следите за правильностью оформления накладных
В соответствии со ст. 252 Налогового кодекса РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы.

Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:

а) наименование документа;

б) дату составления документа;

в) наименование организации, от имени которой составлен документ;

г) содержание хозяйственной операции;

д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;

е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;

ж) личные подписи указанных лиц.

Обратите внимание, что в отличие от счета-фактуры, накладная должна иметь печать организаций.

Если на документе есть реквизит Место для печати, или просто печать, а так как документ должен быть оформлен правильно и содержать все данные, то думаю, что печать должна быть.
Как их бухгалтер посмотрит на накладную, в который вы не поставите свою печать ? тем более если они являются плательщиками НДС.

[MarinaAnna]

Сообщение от Копейка

Или с доверенностью на своё имя.

Так он же без доверенности имеет право действовать от имени юр лица, так и пусть докажет это свое право выпиской из ЕГРЮЛ и паспортом, что он Иванов, который прописан в ЕГРЮЛ.
Ну вот как я могу отдать товар неизвестно кому ? только потому что я его в лицо знаю ? или потому что он пришел и говорит, что он директор ООО Ромашка ?

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Так он же без доверенности имеет право действовать от имени юр лица, так и пусть докажет это свое право выпиской из ЕГРЮЛ и паспортом, что он Иванов, который прописан в ЕГРЮЛ.
Ну вот как я могу отдать товар неизвестно кому ? только потому что я его в лицо знаю ? или потому что он пришел и говорит, что он директор ООО Ромашка ?

Если он пришел с паспортом и печатью, то обычно проблем не бывает.)) У меня только на почте уперлись и без доверенности самой на себя отказались выдавать заказное письмо на имя организации.))

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Как их бухгалтер посмотрит на накладную, в который вы не поставите свою печать ?

На этой накладной будет написано, что получено по доверенности №... от ... И приложена эта самая доверенность с печатью организации.

[MarinaAnna]

Сообщение от Копейка

Если он пришел с паспортом и печатью, то обычно проблем не бывает.))

Даже если он придет с печатью, проблем не будет, так он то ведь приходит без печати, просто говорит, что он директор ООО Ромашка, вот моя подпись вам на накладной и дайте мне товар, печать мне трудно с собой носить.

Сообщение от Копейка

На этой накладной будет написано, что получено по доверенности №... от ... И приложена эта самая доверенность с печатью организации.

Так и доверенности у него нет, и он не собирается ее с собой носить, понятно, если бы хотя бы доверенность была бы, на которой стояла бы печать ООО Ромашка, то ну уж на крайняк, можно в накладной написать, что на основании доверенности, так он же ни доверенность не хочет приносить, ни печать ставить не собирается, типа нет у меня с собой печати, а товар дайте, типа достаточно моих слов, что я директор....

Сообщение от Копейка

У меня только на почте уперлись и без доверенности самой на себя отказались выдавать заказное письмо на имя организации.))

Это да, на почте упираются, там можно длительную доверенность оставить, вроде бы.

[MarinaAnna]

Вот ИП может без печати, так как для ИП печать не предусмотрена, даже в банке р/счет можно открывать без печати и никто даже не потребует, просто пишем что без печати и договор подписывается в банке без печати, и платежки принимают без печати, только нужно проставлять б/п, а вот некоторые контрагенты не хотя ИП отпускать товар без печати, и если я хочу у них получать товар, конечно, я им доказывать, что я имею право без печати работать, не буду, раз мне нужен их товар, пойду и изготовлю печать.

[Veselenochka]

Сообщение от Беренис

Директор печать с собой не возит не по причине ее тяжелого веса, а по причине того, что у него контора, которая работает и им печать (в силу большого оборота) более нужна, чем ему ради подписи какой-то бумаги делового оборота…
Мнение юриста: Почитайте Устав, где прописано: «Директор ООО может действовать без печати на основании ГК и Устава предприятия»… Печать нигде в законодательстве РФ не предусмотрена… Поэтому прав был Larky (как, впрочем, и всегда) при себе он должен иметь выписку из ЕГРЮЛ, копию протокола собрания учредителей и паспорт…

ок. тогда директор фирмы продавца на накладной свою печать тоже может не ставить. ведь она законадательно нигде не предусмотрена, а он итак ясно что директор))) бред получается, товарищи))

и судя по тому, что за товаром ездит сам директор - печать там видимо больше вообще никому не нужна)

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Даже если он придет с печатью, проблем не будет, так он то ведь приходит без печати, просто говорит, что он директор ООО Ромашка, вот моя подпись вам на накладной и дайте мне товар, печать мне трудно с собой носить.

Так и доверенности у него нет, и он не собирается ее с собой носить, понятно, если бы хотя бы доверенность была бы, на которой стояла бы печать ООО Ромашка, то ну уж на крайняк, можно в накладной написать, что на основании доверенности, так он же ни доверенность не хочет приносить, ни печать ставить не собирается, типа нет у меня с собой печати, а товар дайте, типа достаточно моих слов, что я директор....

Это да, на почте упираются, там можно длительную доверенность оставить, вроде бы.

Значит у этого дира других головняков нет, чтоб на пустом месте такие проблемы устраивать не из-за чего.

На почте - да, можно годовую доверенность сделать. Как и в др. орг-циях.

[AlexVX]

Юристы из того, что директор может действовать без доверенности, делают вывод - директор обязан действовать без доверенности.

П.С. Я тоже не люблю юристов

[MarinaAnna]

Сообщение от Veselenochka

тогда директор фирмы продавца на накладной свою печать тоже может не ставить. ведь она законадательно нигде не предусмотрена, а он итак ясно что директор)))

Ага, и пусть фирма покупатель потом отстаивает свое право в налоговой при получении вычета по НДС.....

[Беренис]

Сообщение от Veselenochka

ок. тогда директор фирмы продавца на накладной свою печать тоже может не ставить. ведь она законадательно нигде не предусмотрена, а он итак ясно что директор))) бред получается, товарищи))

Действительно – дебилизм… К тому же есть
Пункт 5 статьи 2 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" от 08.02.98 N 14-ФЗ:
"Общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения общества. Печать общества может содержать также фирменное наименование общества на любом языке народов Российской Федерации и (или) иностранном языке.
Общество вправе иметь штампы и бланки со своим фирменным наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства индивидуализации".
Пункт 7 статьи 2 Федерального закона "Об акционерных обществах" от 12.12.95 N 208-ФЗ:
"Общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место его нахождения. В печати может быть также указано фирменное наименование общества на любом иностранном языке или языке народов Российской Федерации.
Общество вправе иметь штампы и бланки со своим наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства визуальной идентификации".

Сообщение от AlexVX

Юристы из того, что директор может действовать без доверенности, делают вывод - директор обязан действовать без доверенности.

Сдается мне, что так оно и есть… Ну, об этом я завтра своим нервы попорчу! Сегодня (после бани), уж слишком настроение хорошее!
К тому же, есть еще вариант: изготовить 2 печати (как у нас). Одна в отделе продаж (для счетов и накладных), другая для бухгалтерии. Когда мы с директором едем в налоговую, я беру свою!
А «принципиальные понты» юристов, скорее характеризуют их недалекость и неопытность… Более старшие товарищи на такую фигню внимание не обращают…

[Амельчиха]

Не думала, что моя тема вызовет такой резонанс, всем спасибо за советы, но суть в том, что директор приходит с доверенностью, да и пусть, как я уже поняла это нормальная ситуация, пусть и нелепая!

[Аланда]

Сообщение от Амельчиха

суть в том, что директор приходит с доверенностью, да и пусть, как я уже поняла это нормальная ситуация, пусть и нелепая!

Я согласна с вашим выводом из бурного обсуждения