Последствия неправильных расчетов с контрагентами

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

субсчет к 10 счету...

Так есть специальный счет в Плане счетов. Зачем к 10-му счету-то субсчет заводить?

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

с чего это экспедиторская расписка? Должна быть товарно-транспортная накладная...

Экспедиторские компании не дают ТН, так как перевозку грузов не осуществляют, а лишь организуют перевозку грузов. ТН выдается, если груз передается непосредственно перевозчику. Поэтому экспедиторы выдают лишь экспедиторскую расписку, акт оказанных услуг и счет-фактуру.

Сообщение от ЛРК

Хм. Тогда эти услуги вообще нельзя принимать к НУ. Именно по указанной причине. Может, эта транспортная компания мебель директору перевозила из одной квартиры на другую. Или что-нибудь, что указано в общем наименовании. Затраты у вас необоснованные вообще получаются.

Перевозка была непосредственно от поставщика... У него есть экземпляр экспедиторской расписки, который подтверждает, что он груз не себе оставил, а отдал в перевозку. Указано общее наименование. Указан вес груза... Но проблема в том, что перевозились материалы по нескольким накладным... Более того, некоторые материалы экспедиторы еще запаковали, а некоторые еще погрузили-разгрузили...за что взяли оплату... Поэтому включить эти расходы в себестоимость конкретной партии нельзя... Для этого законодательством разрешается накапливать ТЗР на субсчете к 10 счету и списывать пропорционально объему списанных материалов....

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

Так есть специальный счет в Плане счетов. Зачем к 10-му счету-то субсчет заводить?

15 счет, насколько мне известно, работает с плановой себестоимостью... Если учет материалов ведется не по плановой себестоимости, то надо открывать субсчет к 10 счету либо включать ТЗР непосредственно в каждую партию товара (что трудоемко весьма)...

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

так как перевозку грузов не осуществляют, а лишь организуют перевозку грузов.

эээ... А кто тогда осуществляет?

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

что трудоемко весьма

Почему? Один раз включил - и забыл. Те же доп. расходы.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

эээ... А кто тогда осуществляет?

Нанятые им транспортные компании.... А экспедитор - это просто посредник...

Уважаемые клиенты!

Хотим сообщить Вам, что в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 30 июня 2003 года № 87-ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности» и национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 52297-2004, утвержденным Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 декабря 2004 г. № 147-ст наша организации – ООО «Деловые Линии» оказывает Вам и другим своим клиентам транспортно-экспедиторские услуги, иными словами осуществляет деятельность по организации доставки грузов от грузоотправителей до грузополучателей.

Постановлением Правительства РФ от 08.09.2006 года № 554 утверждены Правила транспортно-экспедиционной деятельности. В пункте 5 указанных Правил определен перечень экспедиторских документов, которыми являются:

поручение экспедитору (определяет перечень и условия оказания экспедитором клиенту транспортно-экспедиционных услуг в рамках договора транспортной экспедиции);
-
экспедиторская расписка (подтверждает факт получения экспедитором для перевозки груза от клиента либо от указанного им грузоотправителя);
-
складская расписка (подтверждает факт принятия экспедитором у клиента груза на складское хранение).

В связи с чем нами не оформляется и соответственно не может быть представлена Вам транспортная накладная по форме, установленной Правилами перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 15.04.2011 г. № 272, т.к. она применяется при перевозке грузов, но только в тех случаях, когда Вы, как грузоотправитель (заказчик) передаете свой товар организации непосредственно осуществляющей перевозку грузов (перевозчику) на основании договора перевозки (гл. 40 Гражданского кодекса РФ).

ООО «Деловые Линии» непосредственную перевозку грузов, принадлежащих Вашей компании не осуществляет, так как грузового автомобильного и иного вида транспорта для этих целей в собственности не имеет, а оказывает услуги, как уже отмечалось выше, по организации доставки (перевозки) грузов на основании договора транспортной экспедиции (гл. 41 Гражданского кодекса РФ).

Также, хотим обратить Ваше внмиание на то, что в соответствии с п. 2 ст. 9 Закона РФ «О бухгалтерском учете», первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать соответствующие обязательные реквизиты.

В Альбомах унифицированных форм первичной учетной документации формы по услуге транспортной экспедиции не предусмотрено.

Применяемая нами экспедиторская расписка – накладная, в полном соответствии с законодательством о бухгалтерском учете содержит все необходимые обязательные реквизиты:
- наименование документа;
- дата составления документа;
- наименование организации, от имени которой составлен документ;
- содержание хозяйственной операции;
- измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
- наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
- личные подписи указанных лиц.

Таким образом, достаточными документами для отражения операций в бухгалтерском учете для принятия в целях налогообложения прибыли расходов на транспортно-экспедиторские услуги, оказываемые нашей компанией, являются:
- договор транспортной экспедиции автомобильным транспортом;
- экспедиторская расписка, которой является накладная ООО «Деловые Линии»;
- акт оказанных услуг;
- платежные документы на оплату оказанных услуг.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

Почему? Один раз включил - и забыл. Те же доп. расходы.

Исходя из состава ТЗР, прямое включение транспортных расходов в фактическую себестоимость материала трудно реализуемо в реальной деятельности. Данные (первичные документы) о составе и величине ТЗР могут поступать со значительным запозданием по отношению к моменту поступления, а самое важное – к моменту списания материалов в производство, и дальнейшему формированию себестоимости производимой продукции (услуг).

[ЛРК]

Казачёк, а, теперь понятно. Через 10-е руки)
Ну тогда, в принципе, можно делать так. Если у вас один акт экспедиционной компании на несколько накладных, так и разделите его на несколько накладных. По сумме, например. И введите в базу как доп. расходы частями, несколько раз. Программа сама распределит расходы между материалами. И накапливать больше ничего не нужно. Или вы вообще не в курсе, кто вам какой товар привозит?
А за прошлый период я бы вообще заморачиваться не стала. На непринимаемые в НУ бы закинула. И ну их в сад.

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

анные (первичные документы) о составе и величине ТЗР

Почему это? Приходит вам накладная на тонну песка. И акт экспедиционной компании на тонну песка. Почему вы приходуете этот песок раньше, чем его вам привезла экспедиционная компания?

Сообщение от Казачёк

поступать со значительным запозданием по отношению к моменту поступления

Вы знаете... сейчас много средств связи - факс, электронная почта... Если бы я сидела и ждала, пока все мои 8 МОЛ принесут сами все документы на поступление материалов, я бы по 10 раз НДС переделывала. И прибыль вместе с балансом.
Звоните туда, просите скан, факс, что угодно. Отражайте вовремя, оригиналы потом выцарапаете.

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

трудно реализуемо в реальной деятельности

вот не надо про "трудно реализуемо".
Было бы желание.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

Казачёк, а, теперь понятно. Через 10-е руки)
Ну тогда, в принципе, можно делать так. Если у вас один акт экспедиционной компании на несколько накладных, так и разделите его на несколько накладных. По сумме, например. И введите в базу как доп. расходы частями, несколько раз. Программа сама распределит расходы между материалами. И накапливать больше ничего не нужно. Или вы вообще не в курсе, кто вам какой товар привозит?
А за прошлый период я бы вообще заморачиваться не стала. На непринимаемые в НУ бы закинула. И ну их в сад.

В принципе, при большом желании и упорстве можно так раскидать допрасходы... Но это же сколько времени сидеть вычислять что куда допрасходом пустить... А решение о распределении ТЗР принимается один раз и закрепляется в учетной политике... Более того, способ прямого включения допрасходов в себестоимость кажлой партии не рекомендуется ввиду его нецелесообразности... Вот предсатвьте, есть склад для хранения материалов, а там еще грузчик работает... Это тоже ТЗР... И как его з/п и аренду склада раскидать на партии товаров...?

Поэтому я хочу сделать сразу максимально эффективный вариант - накапливать все на субсчете к 10 счету... Оптом оприходовать все ТЗР за месяц, а потом списать на объем использованных материалов... И никакой лишней суеты... Но только у меня сомнения что в БП 8.2 ред 2.0 субсчет с ТЗР будет правильно закрываться....

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

И как его з/п и аренду склада раскидать на партии товаров...?

Дт 20 (основное производство) Кт 70 (зарплата)
Дт 20 Кт 60 (аренда склада)
Всё.
Зарплата и аренда - прямые затраты, не путайте их с ТЗР.
Грузчик не только товар разгружает, он еще и готовую продукцию туда-сюда носит.
Или он только для разгрузки?

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

Почему это? Приходит вам накладная на тонну песка. И акт экспедиционной компании на тонну песка. Почему вы приходуете этот песок раньше, чем его вам привезла экспедиционная компания?


Вы знаете... сейчас много средств связи - факс, электронная почта... Если бы я сидела и ждала, пока все мои 8 МОЛ принесут сами все документы на поступление материалов, я бы по 10 раз НДС переделывала. И прибыль вместе с балансом.
Звоните туда, просите скан, факс, что угодно. Отражайте вовремя, оригиналы потом выцарапаете.

Все-равно какие-нибудь ТЗР окажутся поступившими невовремя. Кроме того, себестоимость каждой партии товара - спорная вещь... Лучше все ТЗР "оптом" приходовать...

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

себестоимость каждой партии товара - спорная вещь

чем же?

Сообщение от Казачёк

Лучше все ТЗР "оптом" приходовать...

Не буду переубеждать. Учетная политика - личное дело каждого бухгалтера.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

Дт 20 (основное производство) Кт 70 (зарплата)
Дт 20 Кт 60 (аренда склада)
Всё.
Зарплата и аренда - прямые затраты, не путайте их с ТЗР.
Грузчик не только товар разгружает, он еще и готовую продукцию туда-сюда носит.
Или он только для разгрузки?

Грузчик на складе материалов. Готовой продукции нет, так как это не производство, а строительные услуги... Поэтому и аренда склада материалов, и з/п грузчиков должны учитываться как ТЗР....

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

Поэтому и аренда склада материалов, и з/п грузчиков должны учитываться как ТЗР....

Не соглашусь.
Услуги или производство - Дт 20. Все равно.
Аренда склада никак не относится к транспортно-заготовительным расходам. Как и зарплата сотрудников.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

чем же?

Пример... Вес груза в ТОРГ-12 - 100 кг... 30 наименований... Груз передан экспедитору... Он его взвешивает, получает 90 кг (вместе с упаковкой)...и называет обобщенно...запчасти к инструменту... Получается, что после упаковки экспедитором (а упаковка здоровенная и тяжелая) груз похудел... Вопрос к поставщику в чем дело... Почему вес неправильный...? Поставщик: "Я здесь не причем. Я это купил в Китае и такой вес указан в ГТД". Инспектору, разумеется, обосновать похудение груза не получится... Он скажет, что вы не перевозили этой экспедиторской распиской этот груз и необоснованно включили стоимость ТЗР по экспедиторской расписки в стоимость этой партии. И будет прав... ведь вес то разный... А если ТЗР аккумулируются "оптом" на отдельном счете и списываются не на конкретную накладную, а на объем списанных материалов, то покуда инспектор не Шерлок Холмс, то он ничего не докажет...

[ЛРК]

Сообщение от Казачёк

то он ничего не докажет...

А он ничего и не будет доказывать. Вы что, наших инспекторов не знаете? Он выкинет эти затраты, как необоснованные, и всё. придет вам требование об уплате налога на прибыль в банк, и потом уже вы будете доказывать, что сделали всё верно.

Сообщение от Казачёк

Я здесь не причем

Да у вас никто ни при чем. А я бы с поставщика недостающие 10 кг груза вытащила.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

Не соглашусь.
Услуги или производство - Дт 20. Все равно.
Аренда склада никак не относится к транспортно-заготовительным расходам. Как и зарплата сотрудников.

Вот состав ТЗР:

В состав транспортно-заготовительных расходов (ТЗР) включаются:
• расходы по погрузке и транспортировке;
• расходы по содержанию заготовительно - складского аппарата организации
• расходы по содержанию специальных заготовительных пунктов, складов и агентств, организованных в местах заготовок;
• комиссионные вознаграждения, уплачиваемые снабженческим и иным посредническим организациям;
• плата за хранение материалов в местах приобретения (портах, ж/д станциях и т.п.);
• плата по процентам за предоставленные кредиты и займы, связанные с приобретением материалов;
• расходы на командировки по непосредственному заготовлению материалов;
• стоимость потерь по поставленным материалам в пути (недостача, порча) в пределах норм естественной убыли;
• другие расходы.

[Казачёк]

Сообщение от ЛРК

А он ничего и не будет доказывать. Вы что, наших инспекторов не знаете? Он выкинет эти затраты, как необоснованные, и всё. придет вам требование об уплате налога на прибыль в банк, и потом уже вы будете доказывать, что сделали всё верно.

Любую претензию он должен обосновать... И я ему оказывать в этом помощь, распределяя ТЗР на конкретную накладную, не буду))) Сам пусть сидит и распределяет...

Сообщение от ЛРК

Да у вас никто ни при чем. А я бы с поставщика недостающие 10 кг груза вытащила.

Покуда мы купили, скажем, 100 отверток, а не 100 кг песка, то требовать недостающие 10 кг веса отверток... поставщик подумает, что мы совсем спятили.... Вай, дорогой, абвэсил слюшай..давай давэсь 10 кг отверток...))))))))))