Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
18.01.2016, 13:42 | #21 |
гл.бухгалтер
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
|
Re: ндфл в 2016
а как на счет приемной семьи, это же не усыновление и не опека.
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным. |
18.01.2016, 14:11 | #22 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
|
Re: ндфл в 2016
Цитата:
|
|
18.01.2016, 15:05 | #23 | |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: ндфл в 2016
Цитата:
Формально, в НК действительно явным образом право на вычет закреплено только за супругами родителей и приемных родителей. Однако, есть ряд моментов, которые указывают на возможность применения вычетов, супругами опекунов и попечителей: 1. НК не дает определение терминов "опекун" и "попечитель", а семейный кодекс и закон "Об опеке и попечительстве" вкладывают в них разный по объему обязательств смысл. Согласно определению закона ООП (об опеке и попечительстве) опека заключается лишь в законном представлении интересов малолетних граждан Закон об опеке и попечительствеопека - форма устройства малолетних граждан (не достигших возраста четырнадцати лет несовершеннолетних граждан) и признанных судом недееспособными граждан, при которой назначенные органом опеки и попечительства граждане (опекуны) являются законными представителями подопечных и совершают от их имени и в их интересах все юридически значимые действия;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/193182/1/#block_2#ixzz3xaqUdVJu [свернуть] при этом Семейный кодекс, кроме представительства накладывает обязательства по содержанию, воспитанию и образованию. Семейный кодекс1. Опека или попечительство устанавливаются над детьми, оставшимися без попечения родителей ( пункт 1 статьи 121 настоящего Кодекса), в целях их содержания, воспитания и образования, а также для защиты их прав и интересов. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10105807/20/#ixzz3xasSmBVY [свернуть] в действиях государственных органов, ответственных за осуществление деятельности по опеке и попечительству (в частности при принятии решения об опеке), хорошо прослеживается, что они руководствуются определением принятым в семейном кодексе (запрашивают справку о доходах супруга, право пользования жильем, имуществом совместным, оплата коммунальных услуг - тоже совместное, свидетельство о браке, согласие членов семьи) т.е. на лицо коллективные обязательства по содержанию и воспитанию. Поэтому непонятно, почему супруг родителя осуществляющий воспитание и содержание может получать вычет, а супруг опекуна нет. 2. Сам НК содержит следующую норму НКНалоговый вычет предоставляется в двойном размере единственному родителю (приемному родителю), усыновителю, опекуну, попечителю. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/35/#block_218#ixzz3xb0YjeG7 [свернуть] которая также указывает на то, что изначально применение вычетов предполагалось на обоих представителей фактически осуществляющих опеку (в т.ч. супруга). 3. Статья 3 НК НК1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы. Законодательство о налогах и сборах основывается на признании всеобщности и равенства налогообложения. При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога. 2. Налоги и сборы не могут иметь дискриминационный характер и различно применяться исходя из социальных, расовых, национальных, религиозных и иных подобных критериев. Не допускается устанавливать дифференцированные ставки налогов и сборов, налоговые льготы в зависимости от формы собственности, гражданства физических лиц или места происхождения капитала. Абзац третий утратил силу. Информация об изменениях: См. текст абзаца третьего пункта 2 статьи 3 3. Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав. 4. Не допускается устанавливать налоги и сборы, нарушающие единое экономическое пространство Российской Федерации и, в частности, прямо или косвенно ограничивающие свободное перемещение в пределах территории Российской Федерации товаров (работ, услуг) или финансовых средств, либо иначе ограничивать или создавать препятствия не запрещенной законом экономической деятельности физических лиц и организаций. 5. Абзацы первый - второй утратили силу. Информация об изменениях: См. текст абзацев первого - второго пункта 5 статьи 3 Ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленными настоящим Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные настоящим Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено настоящим Кодексом. 6. При установлении налогов должны быть определены все элементы налогообложения. Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить. 7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов). Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/1/#block_10001#ixzz3xb2m52rs [свернуть] исходя из вышесказанного, я считаю, что в контексте НК, термин "Опекун" нужно трактовать в пользу налогоплательщика, т.е. считать супруга опекуна, на обеспечении которого находится ребенок, таким же опекуном, как и формальный опекун и предоставлять ему вычет.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! Последний раз редактировалось Log_in; 18.01.2016 в 15:07. |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
Сказали спасибо: | AllaMih (18.01.2016) |
18.01.2016, 15:28 | #24 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
|
Re: ндфл в 2016
Log_in, не соглашусь.
Опекун, как правило, только один: Цитата:
|
|
18.01.2016, 15:29 | #25 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
|
Re: ндфл в 2016
Вот, кстати, свежее письмо на этот счет:
Цитата:
|
|
Сказали спасибо: | AllaMih (18.01.2016) |
18.01.2016, 15:42 | #26 |
гл.бухгалтер
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
|
Re: ндфл в 2016
Спасибо всем, я поняла,предоставлю работнику вычет на шестерых детей, а вот сомневаюсь- за всех по 3000 предоставить или все же за двоих по 1400 а за четверых по 3000
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным. |
18.01.2016, 16:14 | #28 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: ндфл в 2016
я обозначил следующие моменты
1. в НК нет определения термина "опекун" 2. на практике даже в рамках двух НПА в него вкладывают разные определения (т.е. существует некое противоречие , и нельзя однозначно сослаться, что определение термина "опекун" содержится в таком-то нпа). 3. если набор функций (обязательств) у налогоплательщика - родителя и опекуна, позволяют им воспользоваться вычетом, то на каком основании супруг опекуна попадает в дискриминацию по отношению к супругу родителя (т.е. здесь тоже подозрение на противоречие пп.2 статьи 3 НК). Пример: две супружеские пары, обе воспитывают по одному ребенку, только у одних ребенок родной, а у других взятый на опеку. Почему первого мы стимулируем и даем вычет, а второго обделяем? с каким из пунктов ты не соглашаешься?
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
18.01.2016, 16:15 | #29 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: ндфл в 2016
согласен, аналогия с механизмом применения вычетов в отношении родных детей должна быть.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
18.01.2016, 16:25 | #30 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
|
Re: ндфл в 2016
В первом случае по одинарному вычету получат мать и отец. Во втором - двойной вычет получит опекун.
|
18.01.2016, 16:30 | #31 | ||
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
|
Re: ндфл в 2016
Цитата:
Цитата:
|
||
18.01.2016, 16:30 | #32 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: ндфл в 2016
ок, в приведенном варианте паритет, а в случае, если мать домохозяйка (опекун) ?
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
18.01.2016, 16:35 | #33 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: ндфл в 2016
потому, что ст.145 СК содержит другое определение.
потому, что зачем тогда справки о браке, о наличии имущества у опекуна, согласие родственников, если опекун всего лишь представляет интересы опекаемого?
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
18.01.2016, 16:48 | #34 | |||
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
|
Re: ндфл в 2016
Цитата:
Думаю, супруги опекунов не включены в список получателей вычетов вполне осознанно. Дело в том, что в определенных случаях закон допускает назначение нескольких опекунов одному ребенку. При этом он (закон) не устанавливает, что эти опекуны должны быть супругами. Соответственно, если давать вычет и опекунам, не являющимся супругами, и супругам опекунов, не являющихся супругами, то вычетов на одного ребенка становится неоправданно много. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|