Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.05.2016, 14:23   #21
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
может у вас (в большой России) иначе.... но в Кениге именно так....
везде так - не сумлевайся


Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Voloda на вас нет
что то так давно разговариваете, а его всё нет и нет...

__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 15:22   #22
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
везде так - не сумлевайся



что то так давно разговариваете, а его всё нет и нет...
типун вам на язык .. щас будет ..
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 15:27   #23
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
типун вам на язык .. щас будет ..
ничего не будет
у мну даже письмо где то болталось из труд инспекции
типа кто то запросил что должно входить, с чем сравниваться МРОТ, а что сверху

коротко ответ - всё входит
на выходе итог уже сравнивается с МРОТом
ну там может отдельные незначительные какие-то выплаты, кажется
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.05.2016, 15:29   #24
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
ничего не будет
у мну даже письмо где то болталось из труд инспекции
типа кто то запросил что должно входить, с чем сравниваться МРОТ, а что сверху

коротко ответ - всё входит
на выходе итог уже сравнивается с МРОТом
ну там может отдельные незначительные какие-то выплаты, кажется
мы про волода
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 15:30   #25
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение


мы про волода
тьфу ты хоспидя !
нашла про што вспомнить !...


я думал ты по теме
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 15:32   #26
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение


тьфу ты хоспидя !
нашла про што вспомнить !...


я думал ты по теме
эт не я, это вы
я только навангавала типун на язык, а вы все остальное
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 16:19   #27
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
ну, мы как бы тоже бюджетники.
бюджетники разные бывают.... те, у кого ЗП выше МРОТ просто не обращают внимание на тех, у кого как раз возле МРОТ крутится....
опятьжеж регионы то разные....

вот расскажи как у тебя....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2016, 16:20   #28
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение


тьфу ты хоспидя !
нашла про што вспомнить !...


вспомни...... какашку....
вот и оно....

тьфу..... двенадцатитысечное сообщение потратил на это..... недоразумение....
тьфу.....

__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.05.2016, 10:15   #29
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
те, у кого ЗП выше МРОТ просто не обращают внимание на тех, у кого как раз возле МРОТ крутится....
я, надеюсь, ты НЕ о бухгалтерах выражаешься ?
бухгалтера - ВСЕ работники его учреждения касаются - положение обязывает, да и сама работа
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 10:27   #30
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение

вот расскажи как у тебя....
а вот как я выше написала - так у меня.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 12:11   #31
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Ст.133 ТК говорит о минимальном размере оплаты труда, а не об окладе. Мы федеральное учреждение, работаем по постановлениям правительства, у нас оклады есть по 4700
Среда права : оклад не м.б. меньше 6204 руб.
Но ... она не уточняет о том, что не меньше 6204 руб. не может быть размера базового оклада.
А если у рабочего 1 квалификационного уровня оклад не м.б. меньше 6204 руб. (либо равен 6204 руб.), то какой размер оклада не м.б. меньше у рабочего 2 квалификационного уровня, у специалиста 1 категории и т.д.? Неужель также 6204 руб.? А как же тогда справедливость, зависимость зарплаты от квалификации и т.д.?

Федеральное учреждение. По логике должны руководствоваться федеральным законодательством.

Читаем.
1) ч.3 ст.37 Конституции РФ : "вознаграждение за труд" не м.б. меньше МРОТА.
2) МРОТ с 01.01.2016 года - 6204 руб.
Вывод : "вознаграждение за труд" не м.б. меньше 6204 руб.

Только сумасшедший будет с этим спорить.

ч.1 ст.129 ТК РФ : зарплата состоит из "вознаграждения за труд" + компенсационные и стимулирующие выплаты или из 6204 руб. + компенсационные и стимулирующие выплаты (см. выше).

1) ч.1 ст.129 ТК РФ : 6204 руб. = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты
2) ч.2 ст.129 ТК РФ : оклад = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты
3) ч.3 ст.129 ТК РФ : тарифная ставка = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты
4) ч.4 ст.129 ТК РФ : базовый оклад = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты

Вывод : базовый оклад не м.б. меньше МРОТа (6204 руб.).

ст.129 ТК РФ - основные понятия и определения.
Никакие другие статьи ТК РФ не противоречат данной норме.
Но ... если уж в федеральных учреждениях можно не исполнять закон, то че ж говорить об областных, районных .... ?

Veselenochka, вы правы в рассуждениях об установлении минимального оклада в случае установления минимальной заработной платы (не МРОТа) в субъекте Федерации (минималку / 2,3).
Но ... при этом надо иметь ввиду, если получается меньше 6204 руб., то данное согл0ашение о минималке не действует, если более, то действует.

Спасибо за внимание.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 12:20   #32
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

вот она , вот она , ....... намотана
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 12:22   #33
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
вот она , вот она , ....... намотана
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 12:24   #34
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
дованговалась ?

получай !
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 12:32   #35
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение

я, надеюсь, ты НЕ о бухгалтерах выражаешься ?
бухгалтера - ВСЕ работники его учреждения касаются - положение обязывает, да и сама работа
о бухах.... просто не в каждом бюджетном учреждении есть категория сотров с такой ЗП....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 14:05   #36
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
не в каждом бюджетном учреждении есть категория сотров с такой ЗП....
может быть не в каждом - да
но в большинстве, причём очень даже приличном большинстве - есть
причём даже не только у самых низших должностей типа уборщицы, но и у самых высоких
тут принцип такой
что б взять штатное и от одного вида как оно сделано с ума сойти

в обычных нормальных преддприятиях оклад и пара тройка доплат надбавок, которые в суммы процентов 20-30 занимают

в бюджете - оклад к нему пятьдесят колонок с доплатами
при этом сам оклад - может процентов 10 всего сотавлть
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 15:33   #37
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

не бюджет.... а бред какой то.... ))))
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 15:38   #38
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
не бюджет.... а бред какой то.... ))))
в этом месте - это ещё не бред
ты ещё с бредом не сталкивался
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.05.2016, 11:01   #39
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Среда права : оклад не м.б. меньше 6204 руб.
Но ... она не уточняет о том, что не меньше 6204 руб. не может быть размера базового оклада.
А если у рабочего 1 квалификационного уровня оклад не м.б. меньше 6204 руб. (либо равен 6204 руб.), то какой размер оклада не м.б. меньше у рабочего 2 квалификационного уровня, у специалиста 1 категории и т.д.? Неужель также 6204 руб.? А как же тогда справедливость, зависимость зарплаты от квалификации и т.д.?

Федеральное учреждение. По логике должны руководствоваться федеральным законодательством.

Читаем.
1) ч.3 ст.37 Конституции РФ : "вознаграждение за труд" не м.б. меньше МРОТА.
2) МРОТ с 01.01.2016 года - 6204 руб.
Вывод : "вознаграждение за труд" не м.б. меньше 6204 руб.

Только сумасшедший будет с этим спорить.

ч.1 ст.129 ТК РФ : зарплата состоит из "вознаграждения за труд" + компенсационные и стимулирующие выплаты или из 6204 руб. + компенсационные и стимулирующие выплаты (см. выше).

1) ч.1 ст.129 ТК РФ : 6204 руб. = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты
2) ч.2 ст.129 ТК РФ : оклад = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты
3) ч.3 ст.129 ТК РФ : тарифная ставка = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты
4) ч.4 ст.129 ТК РФ : базовый оклад = зарплата - компенсационные и стимулирующие выплаты

Вывод : базовый оклад не м.б. меньше МРОТа (6204 руб.).

ст.129 ТК РФ - основные понятия и определения.
Никакие другие статьи ТК РФ не противоречат данной норме.
Но ... если уж в федеральных учреждениях можно не исполнять закон, то че ж говорить об областных, районных .... ?

Veselenochka, вы правы в рассуждениях об установлении минимального оклада в случае установления минимальной заработной платы (не МРОТа) в субъекте Федерации (минималку / 2,3).
Но ... при этом надо иметь ввиду, если получается меньше 6204 руб., то данное согл0ашение о минималке не действует, если более, то действует.

Спасибо за внимание.
Вот Вы завернули.... По вашей логике, вознаграждение за труд- это оклад, получается?

Тогда премия- это что? Не вознаграждение за труд? Или ночные- тоже не за труд?
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 11:14   #40
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: МРОТ и зарплата

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Вот Вы завернули.... По вашей логике, вознаграждение за труд- это оклад, получается?

Тогда премия- это что? Не вознаграждение за труд? Или ночные- тоже не за труд?
ч.1 ст.129 ТК РФ :
заработная плата состоит из 2 частей :
1) вознаграждение за труд
2) компенсационные (ночные) и стимулирующие выплаты (премия).

в ч.1 ст.129 ТК РФ не говорится о том, что в состав заработной платы входит оклад или тарифная ставка а говорится о "вознаграждении за труд". Если из понятия "заработная плата" вычесть компенсационные и стимулирующие выплаты, то останется "вознаграждение за труд".
Ч.4 ст.129 ТК РФ : "базовый оклад" - это заработная плата за вычетом компенсационных и стимулирующих выплат.
Так что такое "вознаграждение за труд" в размере не менее МРОТа? Вся зарплата?
А если зарплата состоит из одного оклада (нормальные условия труда, или такого не могет быть по определению?), то каков д.б. размер этого оклада?
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

Последний раз редактировалось Volod; 23.05.2016 в 11:17.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot