В приказе сумма премии начисленная или на руки

[Arhimed.]

я представил ситуацию если какого-то директора-идиота убедить так и не получилось
и вот выписал он всем премии по 1000 рублей
и сидит бедный бухгалтер месяца два переводит эти 1000 рублей чистыми в то, что начислить нужно....
и вот в результате всех этих мытарств у 20 человек доход от этой премии... разный !

а потом спустя пару месяцев они все придут за справками на субсидии на ЖКУ например
и вот все получили всё одинаково, а в справочках жоход почему-то у всех разный!!
и так получится, что некоторые из них из субсидируемых уже и вылетают


pusk, не сходите с ума и не сводите других оттуда
нет такого понятия чистое и грязное
у человека есть з/плата, бывает премия, бывает мат помощь и много всяких других видов доходов
и ВСЯ эта сумма ЕГО!
Выписали ему премию 1000 - его премия ровно 1000

а то что он в ведомости получает несколько другую цифру - это просто бухгалтер ВМЕСТО него заплатил ЕГО налоги
всё тоже самое, как некоторые обязывают бухгалтерию профсоюзные перечислять, коммунальные, пенсионные взносы, кредиты.... ещё какие-то платежи за себя
при чём тут в руки, ноги или зубы?

из премии в 1000 руб - ВСЯ 1000 руб ЕГО. даже если в ведомости у кого-то будет 870 руб, а у кого-то от точно такой же премии останется 1 рубль (такое тоже может случиться)

[Зануда отмороженный]

и опятьжеж...
а что мешает нарисовать ведомость на всех этих 20 человек в размере 1 тыр?
1 тыр в приказе... 1 тыр в ведомости...
ну и сказать шо НДФЛ берется с другой цыфери...
даже можно поступить еще круче...
1 тыр в приказе... 2 тыр в ведомости... вот мол какой я крутой... выплатил в 2 раза больше...
падумаишь ИТОГО поменяется... премию то выплатили красиво...

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

а что мешает нарисовать ведомость на всех этих 20 человек в размере 1 тыр?
1 тыр в приказе... 1 тыр в ведомости...
ну и сказать шо НДФЛ берется с другой цыфери...

до появления отчёта 6-НДФЛ я ВСЕГДА так и делал
а вот с его появлением....
особенно если выплата производится в отдельную дату - если выплачивать 1000, то в моих бальных мозгах чего то не срастается
кароче с прошлого года все премии по 1000 в приказе выплачиваются с учётом обложения НДФЛом
некоторым по 870 рублей, у кого пачка детишек - получат 1000

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

до появления отчёта 6-НДФЛ я ВСЕГДА так и делал
а вот с его появлением....
особенно если выплата производится в отдельную дату - если выплачивать 1000, то в моих бальных мозгах чего то не срастается
кароче с прошлого года все премии по 1000 в приказе выплачиваются с учётом обложения НДФЛом
некоторым по 870 рублей, у кого пачка детишек - получат 1000

хорошо када на карты перечисляем...
а ежели по ведомости в кассе... (как любит мой шеф на день строителя... а то не придет ни кто его речь слушать...) дыг работяги сразу припруцца выяснять чезафигняпачимууменяменьшечемуниго...
дыг выплачивай не премию, а аванс...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

до появления отчёта 6-НДФЛ я ВСЕГДА так и делал
а вот с его появлением....
особенно если выплата производится в отдельную дату - если выплачивать 1000, то в моих бальных мозгах чего то не срастается
кароче с прошлого года все премии по 1000 в приказе выплачиваются с учётом обложения НДФЛом
некоторым по 870 рублей, у кого пачка детишек - получат 1000

похоже что и эта "далекая от бухучета заглбухша" так же "всегда так и делала"...
ведь с точки зрения сотров... ежели раньше приказ на премию был в 1 тыр... на руки выдавали 1 тыр...
а теперь приказ в 1 тыр, а на руки выдают 870 ре... ну и сволочь же бух/кассир у нас... целых 10 ре себе в карман положил...
другое дело что премию можно и не выдавать по отдельной ведомости. а выдать вместе с ЗП. в расчетнике будет премия в 1 тыр. все довольны...
не особенно понял при чем тут появление 6 НДФЛ и уменьшение суммы к выплате. что мешает тебе в ведомость и дальше ставить 1 тыр?

вопрос к ТС. точчнее к её замглбуше/диру...
предположим в приказе нужно писать сумму "на руки". тогда где фиксировать сумму премии "чистыми"? издавать еще один приказ? и.е. будут 2 приказа? или как?

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

не особенно понял при чем тут появление 6 НДФЛ и уменьшение суммы к выплате. что мешает тебе в ведомость и дальше ставить 1 тыр?

я про случай когда эта премия выплачивается в отдельную дату
если выдавать всем по 1000 чистыми - не совсем понятно какой в эту дату был доход, сколько к нему было применено вычетов и сколько было удержано с ЭТОГО дохода налога и соответвтенно уплачено
процесс усложняется с появлением самостоятельных кодов дохода для премии -

может сегодня я чего-то и насчитаю выведя "чистую" премию в 870 руб + 130 руб в счёт ещё одного аванса от з/платы
но "завтра" я это однозначно потеряю сколько чего от чего
и в случае надобности мне будет сложно объяснить сколько там "чего от чего"

тем более что "870+130" будет не у всех: будут и "1000 + 0" и другие "составляющие"

Сообщение от Добрый зануда

другое дело что премию можно и не выдавать по отдельной ведомости. а выдать вместе с ЗП.

здесь - конечно проблем особо никаких
но слишком часто бывает что выдать нужно именно отдельной ведомостью в отдельный день
как у тебя

Сообщение от Добрый зануда

любит мой шеф на день строителя... а то не придет ни кто его речь слушать...

[Влад_]

Сообщение от Добрый зануда

сумму "на руки" сумму премии "чистыми"?

А это не одно и то же?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Влад_

А это не одно и то же?

не цепляйся к словам!
ну очепятка получилась...

[Влад_]

Сообщение от Добрый зануда

не цепляйся к словам!
ну очепятка получилась...

Я не цепляюсь. Думал, что опять что-то пропустил!

[Arhimed.]

Сообщение от Влад_

А это не одно и то же?

када тибе спрашивает

Сообщение от Добрый зануда

далекая от бухучета заглбухша

то заблудишься и в том, что там приходилось на руки, а что на ноги и прочие причиндалы
Премия - она и есть премия
з/плата - она и есть зарплата
какие после этого тут могут быть вопросы?
Предприятие выполняет функции налогового агента по доходам налогоплательщика, получаемого от него
Избитая в клочья 226 статья

9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. При заключении договоров и иных сделок запрещается включение в них налоговых оговорок, в соответствии с которыми выплачивающие доход налоговые агенты принимают на себя обязательства нести расходы, связанные с уплатой налога за физических лиц.

что ещё нужно ?

Сообщение от pusk

ПРописано ли где то это?

Сообщение от pusk

а нормативную базу не могу найти.

Сообщение от pusk

я так поняла нигде нормативно не урегулировано, что в приказах пишется

Сообщение от pusk

Нужны аргументы, их я не нашла.

Сообщение от pusk

ПРописано ли где то это?

очень хочется на вопрос ответить рифмой

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.;1171062






очень хочется на вопрос [B

ответить рифмой[/B]

а там найдешь?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от miliymoybuh

У нас все официально, то бишь записывается, имхо

поясните...

[Fox120]

Сообщение от Добрый зануда

поясните...

Константин, что ты хочешь, чтоб спамер тебе пояснил? оОн уже облАжался ..

[Andron1980]

Сообщение от pusk

Здравствуйте, вот спорим с коллегой, в приказе на премию или например на материальную помощь сумма указывается - сколько начислить или сумма на руки которую должен получить после удержания ндфл.?
ПРописано ли где то это?

Можете, конечно прописать, что на руки, но тогда незабудьте, что у кого то есть налоговые вычеты и у тех у кого есть вычеты на руки будет больше.

Премия 1000 на руки.
У кого есть вычеты, то на руки будет 1000/87*100. Это же деньги (доход) работника, а не работодателя. А облагается НДФЛ доход