Форум: 6-НДФЛ Страница [205] Форум Главбух

SenioritaBonita · 29.11.2018, 11:31

Цитата:

Сообщение от Среда

При чем тут з/п не ясно.

При том, что срок выплаты НДФЛ привязан к фактической выплате денег (день, следующий за днем выплаты), но деньги-то мы выплатили в начале месяца, удержали НДФЛ в конце... В некоторых статьях пишут, что надо дождаться следующей ЗП и после только платить общий НДФЛ и за суточные сверхнормы в т.ч., и получится в 6НДФЛ это попадет в один и тот же блок - то есть удержание идет не из того аванса - а из текущих выплат ЗП. А тут получается что НДФЛ зависает как бы меж выплат. Вот это меня смущает.

Arhimed. · 29.11.2018, 11:31

дата фактического получения дохода устанавливается ст 223 - верно
в этот же день происходит исчисление налога по ст 226 - определяем базы и вообще скока там налога этого
а вот удержание этого налога производится при ближайшей полсле этого (как всё определено ) выплате
любой!
налог удержать при фактической ВЫПЛАТЕ можно

Цитата:

Сообщение от Среда

А значит в этот день и удерживаем НДФЛ.

как удержать налог если в этот день никаких выплат не проихводилось?

Цитата:

Сообщение от Среда

Соответственно платим его не позднее следующего дня.

своими (предприятия) что ли?

Цитата:

Сообщение от Среда

При чем тут з/п не ясно.

при том, что вполне возможно что у него (этого сотра) никаких других выплат окромя з/платы больше и не будет

Среда · 29.11.2018, 11:37

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

как удержать налог если в этот день никаких выплат не проихводилось?

давай по датам:
сотрудник вернулся из командировки 03.11, АО утвердили 05.11, суточные ему довыплатили 06.11, при том что часть была выплачена ещё ранее в октябре.
И вот 30.11 ты мне говоришь, что из чего же я удержу, если никаких выплат не производилось...

А то что ранее были выплаты? Это как? Это куда? Они без удержания были выплачены?
что-то я не вкуриваю...

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

При том, что срок выплаты НДФЛ привязан к фактической выплате денег (день, следующий за днем выплаты), но деньги-то мы выплатили в начале месяца, удержали НДФЛ в конце...

вот и я о том
хрень какая-то
Вот например отпускные: в течении месяца мы всем платили отпускные. А налог с них имеем право заплатить в последний день месяца. Тут не возникает проблемы, что в этот самый последний день нет ни каких выплат и с чего это мы налог платим? Вроде не возникает... Почему с суточными что-то не так?

SenioritaBonita · 30.11.2018, 09:10

Ух, как тут у вас интересно.

Цитата:

Сообщение от Среда

Вот например отпускные: в течении месяца мы всем платили отпускные. А налог с них имеем право заплатить в последний день месяца. Тут не возникает проблемы, что в этот самый последний день нет ни каких выплат и с чего это мы налог платим? Вроде не возникает... Почему с суточными что-то не так?

Просто для отпускных в законе прописано, что крайний день выплаты НДФЛ - последний день месяца, а у НДФЛ со сверхнормативных суточных - день следующий за выплатой. Вот и получается путаница, вроде суточные уплатили давно, НДФЛ не удержали, да и день следующий - непонятно откуда считать. Потом чел отчитался, возник доход на последний день месяца. Тут ближе аналогия с зарплатой, когда доход возник а НДФЛ удержим позже в момент выплаты. Видимо этот аванс нельзя расценивать как облагаемую выплату и доход сотра. А надо это воспринимать как деньги - тупо выданные подотчет.

Среда · 29.11.2018, 11:38

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

своими (предприятия) что ли?

а НДФЛ с отпускных ты в последний день месяца чьими деньгами платишь?

Arhimed. · 29.11.2018, 11:45

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

но деньги-то мы выплатили в начале месяца, удержали НДФЛ в конце...

не можем мы удержать НАЛОГ БЕЗ выплаты!!
удержание происходит в МОМЕНТ выплаты!

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

В некоторых статьях пишут, что надо дождаться следующей ЗП и после только платить общий НДФЛ

именно !
потому что именно в ЭТОТ день удержание произойдёт

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

В некоторых статьях пишут,

удивляюсь почему не во всех, когда говорят про это

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

и получится в 6НДФЛ это попадет в один и тот же блок - то есть удержание идет не из того аванса - а из текущих выплат ЗП.

один блок будет когда все три даты (факт получ дохода, дата удержания , предельная дата для уплаты) все три совпадают

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

А тут получается что НДФЛ зависает как бы меж выплат.

КАКОЙ ндфл?
их ТРИ! - и все они разные!
исчисленный
удержанный
уплачиваемый

мы щаз о каком?

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

А тут получается что НДФЛ зависает как бы меж выплат. Вот это меня смущает.

какой конкретно =зависает= ? и где он весит и зачем вы его повесили? (живодёры!)

Arhimed. · 29.11.2018, 11:50

Цитата:

Сообщение от Среда

И вот 30.11 ты мне говоришь, что из чего же я удержу, если никаких выплат не производилось...

и опять повторю это!

Цитата:

Сообщение от Среда

А то что ранее были выплаты? Это как?

аванс
точно такой же по форме и содуржанию, как и та же выплата з/платы в средине текущ месяца

Цитата:

Сообщение от Среда

Это куда? Они без удержания были выплачены?

без конечно же - дохода то нет ещё! и налог не посчитан - мы его даже посчитать пока не можем!

Цитата:

Сообщение от Среда

что-то я не вкуриваю...

может подмокли?
а может... ты вообще какие куришь? вот у сигар, говорят, кончик подрезать нужно...

Цитата:

Сообщение от Среда

хрень какая-то

иде?

Arhimed. · 29.11.2018, 11:53

Цитата:

Сообщение от Среда

Вот например отпускные:

ну давай...

Цитата:

Сообщение от Среда

в течении месяца мы всем платили отпускные.

да

Цитата:

Сообщение от Среда

А налог с них имеем право заплатить в последний день месяца.

разрешили с уплатой подождать - труд буха съекономили на составлении платёжек - радувайтесь (что б вы заблудились!)

Цитата:

Сообщение от Среда

Тут не возникает проблемы, что в этот самый последний день нет ни каких выплат и с чего это мы налог платим?

нет, не возникает!
мы его УЖЕ удержали! в момент...

Цитата:

Сообщение от Среда

Почему с суточными что-то не так?

потому что разные даты фактического получения дохода!

Arhimed. · 29.11.2018, 11:57

Цитата:

Сообщение от Среда

а НДФЛ с отпускных ты в последний день месяца чьими деньгами платишь?

СОТРУДНИКА!

отпуск
1) рассчитали отпускные - ничё не происходит
2) выплачиваем отпускные сотру - в ЭТОТ день появляется СРАЗУ
а)) фактический доход
б)) на его основе производим исчисление налога
в)) отдаём сотру бабло и одновременно в этот же момент производим удержание налога
3) этот уже удержанный полноценный налог можно уплатить сегодня, можно придержать у себя и уплатить до конца месяца

разве не так в НК про него написино?

Среда · 29.11.2018, 12:00

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

мы его УЖЕ удержали! в момент...

в чем проблема с суточными?
Мы так же его удерживаем в момент...

Arhimed. · 29.11.2018, 12:04

ну давай терь поглядим на командирки

1) выплатили что-то в счёт... - ничё не происходит
2) отчитался - аппять ничё
...
вот уже почти конец месяца - а мы ещё даже и дохода не знаем, не то что посчитать налог, а тем более удержания проихвести

3) последнее число - наконец то мы узнали о доходе ! и начинаем из него считать налог
исчислии - пока всего лишь исчислили!
надо удерживать, а из чего? удержания того исчисленного происходят в момент выплаты
выплат нет - ждём как появятся, деваться некуда. недождёмся - доложим , пожалуваемся, что сволочь получил, а мы не смогли.... пусть наложка разбирается

дождались следующей выплаты - ЛЮБОЙ, т.е. любой ВЫПЛАТЫ, любых денег из которых отнять для гос-ва можно
4) ну вот удержали - терьь можно и уплатить, сразува или на след день

Arhimed. · 29.11.2018, 12:06

Цитата:

Сообщение от Среда

в чем проблема с суточными?
Мы так же его удерживаем в момент...

в КАКОЙ ????
это главный вопрос!

вся эта белиберда в ээтом долбанутом налоге на том и закручена, что нужно определять что и в какой момент
когда доход, когда выплата, када налог только лищь считают, а када атымают и у кого и откуда

Вес`на · 29.11.2018, 12:07

Кот прав

Arhimed. · 29.11.2018, 12:09

Цитата:

Сообщение от Среда

в чем проблема с суточными?
Мы так же его удерживаем в момент...

в момент самой выплаты что ли?
дохода нет! (хоть и получил деньги)

и ещё...
а вдруг получил, расписался... и тут дир говорит, ну её эту командирку в ж... затра праздник! накрывай столы!
а налог уже уплатили!

у всех праздник , а буху - вешалка с корректировками, исправлениями, вертаниями...

Arhimed. · 29.11.2018, 12:11

Цитата:

Сообщение от Вес`на

Кот прав

Вес`на, в чём прав? в том что налог долбанутый?

Вес`на · 29.11.2018, 12:17

И в этом тоже

Среда · 29.11.2018, 12:22

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

2) отчитался - аппять ничё

почему ничего?

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

вот уже почти конец месяца - а мы ещё даже и дохода не знаем

почему не знаем?

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

дождались следующей выплаты - ЛЮБОЙ, т.е. любой ВЫПЛАТЫ, любых денег

например командировочных? Гы )))

Среда · 29.11.2018, 12:23

Цитата:

Сообщение от Вес`на

Кот прав

хорошо

тогда почему мы эту командировочную хрень отражаем в РСВ и ФСС как необлагаемый доход (необлагаемую часть конечно) в день утверждения АО?

Вес`на · 29.11.2018, 12:31

Среда, суточные сверхнорм ты же выплачиваешь без удержания НДФЛ. А сверхнормативный НДФЛ можно удержать с любого другого дохода, например с ближайшей выплаты ЗП

Arhimed. · 29.11.2018, 12:33

Цитата:

Сообщение от Среда

почему ничего?

а что ты хотела бы?

Цитата:

Сообщение от Среда

почему не знаем?

потому что так говорит НК !
не знаем и всё! даже если в АО ты и глядишь - ты пока ни чего не знаешь!
нет дохода - нЕсчего считать!

Цитата:

Сообщение от Среда

например командировочных? Гы )))

а не важно!
удержание обязательных налогов производится за счёт ЛЮБЫХ выплат
или любых ВЫПЛАТ
трактуй как больше нравица
(нравица-ненравица......)

Цитата:

Сообщение от Среда

тогда почему мы эту командировочную хрень отражаем в РСВ и ФСС как необлагаемый доход (необлагаемую часть конечно) в день утверждения АО?

на колу мачало.....

Среда, ты решила лето вспомнить?

Цитата:

Сообщение от Среда

тогда почему мы ... в день утверждения АО?

патаму что в гл 34 день дохода из бух-ии берут

а для гл 23 - из налогового для целей.....

29.11.2018, 12:04	#11
Arhimed. понаберут "бухгалтеров" Регистрация: 24.01.2013 Адрес: увы... глубинка 🇷🇺 Сообщений: 27,355 Спасибо: 834	Re: 6-НДФЛ ну давай терь поглядим на командирки 1) выплатили что-то в счёт... - ничё не происходит 2) отчитался - аппять ничё ... вот уже почти конец месяца - а мы ещё даже и дохода не знаем, не то что посчитать налог, а тем более удержания проихвести 3) последнее число - наконец то мы узнали о доходе ! и начинаем из него считать налог исчислии - пока всего лишь исчислили! надо удерживать, а из чего? удержания того исчисленного происходят в момент выплаты выплат нет - ждём как появятся, деваться некуда. недождёмся - доложим , пожалуваемся, что сволочь получил, а мы не смогли.... пусть наложка разбирается дождались следующей выплаты - ЛЮБОЙ, т.е. любой ВЫПЛАТЫ, любых денег из которых отнять для гос-ва можно 4) ну вот удержали - терьь можно и уплатить, сразува или на след день __________________ Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

29.11.2018, 12:07	#13
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: 6-НДФЛ Кот прав __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)

29.11.2018, 12:17	#16
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: 6-НДФЛ И в этом тоже __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)

29.11.2018, 12:31	#19
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: 6-НДФЛ Среда, суточные сверхнорм ты же выплачиваешь без удержания НДФЛ. А сверхнормативный НДФЛ можно удержать с любого другого дохода, например с ближайшей выплаты ЗП __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)