Расчет лимита кассы с 2012г. Положение 373-П

[Larky]

Сообщение от Копейка

ВАС не стал рассматривать иск против нормы ЦБ РФ

Потому что за это дело взялся ВС... Ждем-с 2 мая...

[Larky]

Сообщение от Копейка

Что-то мне аудитор категорически запретила накапливать в дни выплаты з/п сверх лимита из выручки.

Сообщение от Копейка

Говорила она мне это еще года 2 назад

Ну, на старое положению теперь нечего оглядываться, хотя и в нем формулировку запрета накопления на предстоящие расходы можно трактовать как запрет накопления только до установленного дня выплаты, а после установленного дня выплаты не возбраняется, только срок был ограничен тремя днями в обычных местностях и пятью днями в местностях Крайнего Севера и приравненных к ним районах... Но никто тогда не рисковал это проделывать, даже аудиторы... Всех сбивает с толку фраза "включая день получения денег из банка"...

[Копейка]

Сообщение от Larky

Потому что за это дело взялся ВС... Ждем-с 2 мая...

Понятно. Спасибо. Ждём.

[Larky]

Теперь ждем 13 июня... ВС решил вытащить в дело Минфин и ФНС...

[Копейка]

Сообщение от Копейка

Понятно. Спасибо. Ждём.

Плохо у них получается законы обходить.))

[ptihka]

Сообщение от Larky

Теперь ждем 13 июня... ВС решил вытащить в дело Минфин и ФНС...

А может оно и к лучшему?

[vertepa]

Всем, привет! Заранее извините, нету времени читать ветку целиком. Может вопрос уже и обсуждался, тогда киньте ссылочку, пожлалуйста.

Вопрос о том, что у нас нет наличной выручки и не бывает никогда (частное охранное предприятие), на хоз.расходы в прошлом году снимали раз в месяц.
А в новых правилах расчета смутило указание в расчете "Установление периодичности, с которой предприятие будет получать наличные из банка, но не реже 1 раза в 7 рабочих дней. Если в населенном пункте нет банков, то не реже 1 раза в 14 рабочих дней". А мы получается снимаем с р/с намного реже, чем один раз в 7 дней (з/п ведь не считается). Т.е. по новым правилам мы вообще не может расчитать лимит кассы и он у нас нулевой?!

[ptihka]

vertepa, можете установить и нулевой.

[vertepa]

Да в том то и дело, мне не нужен нулевой. Банк нам устанавливал лимит 5000р. исходя из общей суммы, взятой на хоз.расходы за предыдущие 3 мес. Теперь по новым правилам мы должны каждую неделю деньги снимать?! Бред получается.

Зачем мне нужен лимит? Сумму на з/п я округляла, когда снимала по чеку, чтобы с копейками и рублями не возится (и нам, и банку удобнее) и недостающие копейки или пару сотен выдавала из остатка. Бывает, что работник увольняется без предупреждения (пенсионерам такое позволено), а я ему должна расчет выплатить в день увольнения и в банк ехать возможности у меня нету. Опять выдавала из остатка. К тому же в кассе всегда была сумма на мелкие непредвиденные расходы. Вобщем, жили себе спокойно. Что делать сейчас не знаю.

[ГЛБ]

Сообщение от vertepa

но не реже 1 раза в 7 рабочих дней

vertepa, это для расчета, а не для того чтобы вас обязать снимать деньги каждую неделю.

[vertepa]

Тогда получается, что у меня в формуле будет Nn= 7 ? Спасибо.
Только все равно не понятно. Зачем нужно было устанавливать для расчета такие жесткие лимиты времени на получение денег в банке? Чем их не устраивал прежний расчет?... Это я так, риторически. Еще раз спасибо.

[vertepa]

Не, тогда непонятно, зачем вообще нужен этот показатель в таком качестве. Ведь
эти сроки должны браться из фактических данных. А если они не соответствуют фактическим? Не получится так, что проверяющие зададут вопрос - на каком основании вы поставили показатель Nn равный 7 дням, если по факту вы получаете деньги по чеку каждые 30 дней. Но в формуле я эту цифру поставить не могу.
Не понимают как это соотносится. И в чем фокус нового порядка?

Я целый год у банка выпрашивала лимит в 5 т. До этого ставили 1т. А тут получается, что могу себе поставить 19000 р. Как-то это не вяжется с объявленной войной налу.

[ГЛБ]

Сообщение от vertepa

Ведь
эти сроки должны браться из фактических данных. А если они не соответствуют фактическим?

где вы в Определении лимита (Положение ЦБ) прочитали, что они должны соответствовать фактическим?

Сообщение от vertepa

Не получится так, что проверяющие зададут вопрос - на каком основании вы поставили показатель Nn равный 7 дням, если по факту вы получаете деньги по чеку каждые 30 дней. Но в формуле я эту цифру поставить не могу

вы сами ответили на свой вопрос, в формуле вы не можете поставить цифру более чем 7 дней, т.к. это закреплено Положением ЦБ, но деньги то снимать вы можете и количествл дней там не указано

Сообщение от vertepa

И в чем фокус нового порядка?

а кто ж их знает, у нас большинство законов написано так, чтоб можно было читать как тебе выгодно. Государству выгодно так, они и читают так, а нам выгодно по другому, вот мы и читаем по другому. В данном случае ваще не понятно кто придумал это Положение и на каких нормах закона он основывался в отношении ИП.

[КсенияСергеевна]

Здравствуйте, уважаемые бухгалтеры!!!! Я совсем недавно вступила в ваши ряды и пришла, что называется на руины. Остаток в кассе по кассовой книге 1000000 с лишним, естественно денег таких в кассе нет и не было. Судя по кассовой книге выручка не сдавалась с июня 2011. 19 апреля сменилось руководство предприятия и главный бухгалтер. Что мне с этим всем делать??? Подскажите новичку, очень прошу!!!

[ptihka]

КсенияСергеевна, восстанавливать и исправлять.

[КсенияСергеевна]

А с чего же мне все таки начать. Сдавать 1000000 в банк? Правда, вообще не знаю что делать в первую очередь

[Larky]

Сообщение от КсенияСергеевна

Сдавать 1000000 в банк?

Что Вы собрались сдавать, если их в кассе нет? Выясняйте, куда делись, кто изымал без оформления расходных документов... Не выясните - заявление в правоохранительные органы на прежнее руководство и бухгалтера о хищении в крупном размере...

[vertepa]

КсенияСергеевна, согласна с
ptihka, восстанавливать и исправлять. Выяснить куда могли уйти деньги и оформить недостающие документы. А вы дела как принимали у прежнего буха? По акту? Обычно в акте указывается остаток по кассе и его фактическое наличие в кассе.
Вобще, действительно 1 млн.руб. это не 2 тысячи, которые можно оформить как выданные под отчет. И с себя ответственность нужно снять обязательно. Если не было акта передачи кассы и дел по бухгалтерии, то делайте докладную гендиру о фактическом наличии (вернее отсутствии) денежных средств в кассе.

Просмотрите все банковские выписки, может деньги сдавались в банк, но прежний бух не оформила расходный ордер? Просмотрите авансовые отчеты, всякое бывает, и деньги могли выдать под отчет и тоже не оформить кассовые документы.

[ptihka]

Сообщение от vertepa

Выяснить куда могли уйти деньги и оформить недостающие документы.

Именно так я всегда и делала.

Сообщение от vertepa

А вы дела как принимали у прежнего буха? По акту? Обычно в акте указывается остаток по кассе и его фактическое наличие в кассе.

Принимала по акту, но т.к. налички в кассе никогда не было, то остаток и не указывали.

Сообщение от vertepa

Вообще, действительно 1 млн.руб. это не 2 тысячи, которые можно оформить как выданные под отчет.

Можно оформить еще как кому-нибудь займ.

Сообщение от vertepa

Просмотрите все банковские выписки, может деньги сдавались в банк, но прежний бух не оформила расходный ордер?

Да легко и даже запросто. С выписки и нужно бы начать, а продолжить кассой.

Сообщение от vertepa

Просмотрите авансовые отчеты, всякое бывает, и деньги могли выдать под отчет и тоже не оформить кассовые документы.

Посмотрите, может где-то есть заявления на выдачу денег под отчет, т.к. с 01.01.2012г. действует 373-П. По заявлениям можно будет определить кому выдавались и когда.

[Малюска]

Сообщение от ptihka

Посмотрите, может где-то есть заявления на выдачу денег под отчет, т.к. с 01.01.2012г. действует 373-П. По заявлениям можно будет определить кому выдавались и когда.

А Вы уверены, что все соблюдают эту норму??? Я вот очень сильно сомневаюсь, что в фирме где не делали кассу и такой бардак, что лям денег потеряли будут такие "Заявления"