Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Опыт проверок


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.12.2015, 15:47   #1
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Как раз читала консультацию по смежной теме сегодня, может пригодится.
Вопрос такой - Сотрудник уходит в отпуск с 1 декабря. Выплатить ему отпускные работодатель должен за три дня до начала отпуска. Нужно ли при расчете среднего заработка учитывать авансом оплату этих трех дней?

Ответ

Ни ТК РФ, ни постановление Правительства РФ от 24.12.2007 № 922 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы" прямо не регулируют данный вопрос.

Согласно ч. 9 ст. 136 ТК РФ отпускные нужно выплатить не позднее чем за 3 дня до ухода сотрудника в отпуск. По нашему мнению, эти три дня также должны входить в расчетный период, исходя из которого рассчитывается средний заработок.

Таким образом, при расчете отпускных начисления за указанные три дня учитываются авансом. Если начисления за эти дни точно рассчитать невозможно (например, если применяется сдельная оплата труда), в целях избежания ошибок следует сделать расчет за фактически отработанные дни (то есть с 1 по 27 июня), а после отработки данных дней произвести перерасчет отпускных и доплатить разницу. При таком подходе положения трудового законодательства не нарушаются.

Отметим, что оплата отпуска производится за три календарных дня (письмо Роструда от 22.03.2012 № 428-6-1). Поэтому в рассматриваемом случае отпускные нужно выплатить не позднее 28 ноября.
[свернуть]

Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 11.12.2015, 17:07   #2
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

А то что я выплачиваю зарплату во время нахождения сотрудника в отпуске? Про отпускные все понятно. Я так и делаю.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 19:29   #3
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,170
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Джессика, так у Незнакомки же там под спойлером написано:

Цитата:
Таким образом, при расчете отпускных начисления за указанные три дня учитываются авансом. Если начисления за эти дни точно рассчитать невозможно (например, если применяется сдельная оплата труда), в целях избежания ошибок следует сделать расчет за фактически отработанные дни (то есть с 1 по 27 июня), а после отработки данных дней произвести перерасчет отпускных и доплатить разницу. При таком подходе положения трудового законодательства не нарушаются.
Т.е. зарплата за эти рабочие дни (28,29 и 30) начисляется авансом. Отпуск-то с 1 декабря
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.12.2015, 19:41   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 45
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

эээ.. у Энтри под спойлером
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 19:47   #5
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,170
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
эээ.. у Энтри под спойлером
гыыыы... куда смотрела, как смотрела...
Таинственная Незнакомка, это, наверное, я на твоё спасибо посмотрела...
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 20:23   #6
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

ElenaG, я спрашиваю про день выплаты, а не про начисление. Не опаздываю ли я с выплатой? Про начисление все понятно. Я делаю как у Энтри под спойлером написано.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 22:11   #7
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
что зарплата перечисляется в момент нахождения сотрудника в отпуске меня смущает.
вообще,наверно,это не совсем правильно(на мой непросвещенный взгляд).сотрудник может уехать в отпуск и на сможет получить з/п за месяц ,который он отработал,если ,конечно,он сам не изъявит желание получить только отпускные,а з/п в день,установленный организацией.ИМХО
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (12.12.2015)
Старый 12.12.2015, 07:30   #8
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,170
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Джессика, зарплата за текущий месяц выплачивается вместе с отпускными, т.е. 28 ноября за весь ноябрь.

Начисление происходит "авансом", в то же время, когда рассчитываешь отпускные.
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Джессика (12.12.2015), Малюска (12.12.2015)
Старый 12.12.2015, 10:24   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,629
Спасибо: 1,932
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Джессика, Если бы меня что-то смущало, то я бы отпускные выплатилила бы за три дня до отпуска, а зарплату ничего не мешает выплатить 30 ноября, чтобы потом не делать перерасчет.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (12.12.2015)
Старый 14.12.2015, 10:22   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
зарплата за текущий месяц выплачивается вместе с отпускными, т.е. 28 ноября за весь ноябрь.
на каком основании?
Я вот тоже
Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
выплачиваю зарплату во время нахождения сотрудника в отпуске
поскольку перечисляем на карточку - проблем с получением нет.
Разве что-то нарушаю?
Есть установленные дни выплаты зарплаты. В этот же день и НДФЛ перечисляю. И надо мне каждый раз из-за одного сотрудника дергаться?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (14.12.2015)
Старый 14.12.2015, 10:31   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
Выплачиваю отпускные за декабрь в конце ноября вместе с авансом за ноябрь. А зарплату за ноябрь выплачиваем 15 декабря. Сотрудник получает на карточку, находясь в отпуске. Это, вообще, нормально?
это правильно. Отпускные за 3 дня до начала, зарплата в день, установленный для её выплаты в организации
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (14.12.2015), Среда (14.12.2015)
Старый 14.12.2015, 11:01   #12
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,170
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
это правильно. Отпускные за 3 дня до начала, зарплата в день, установленный для её выплаты в организации
не помню, с чего я это взяла, и почему так делаю, но это точно "вынесено" с какого-то семинара.
Будет время, покопаюсь в своих записях. если найду, выложу. может быть, конечно, теперь это не актуально, т.к., это было ещё в середине 1990-х, когда помимо гл. бух-ва я подрабатывала в одной конторе на участке ЗиК и добросовестно посещала все семинары и учебы...
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 15:52   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 45
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

я тоже помню подобную практику, хотя работать в бухгалтерии начала с 2002 года)))
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 15:55   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Практика-практикой, а законодательно нигде не установлено, что ЗП выплачивается одновременно с отпускными за 3 дня до отпуска)))
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Louisa (14.12.2015)
Старый 14.12.2015, 15:59   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 45
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

да, я тоже тогда не нашла, поэтому когда стала зам.гл. бухгалтера пересмотрела эти расклады (благо участок з/п никогда моим в бюджете не был), а когда уже стала в коммерческих подрабатывать и вести все участки пришлось выбирать как правильнее и удобнее...

но вариант Елены вполне законен, не совсем удобен правда, но имеет право на существование))))
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ElenaG (15.12.2015)
Старый 14.12.2015, 16:03   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

У нас на работе, если идешь в отпуск до конца месяца, то получаешь только отпускные, без вариантов (аванс не учитываю). Если в начале следующего, то и ЗП могут выдать, но только если тебе это надо. Если нет, то ЗП получаешь в срок выплаты
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 16:04   #17
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 45
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

у меня так же... удобство превыше всего)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 21:05   #18
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Убедили меня в правильности наших действий.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.01.2016, 13:43   #19
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

У меня снова вопросики назрели, но не знаю в какой теме спросить, поэтому спрашиваю здесь. Сотрудник работает с 01 апреля 2014 года, но трудовую книжку принес только сейчас. Я собралась делать в ней запись о приеме на работу, а там стоит дата увольнения 20 мая 2014 года. Что можно посоветовать сотруднику?
Я теперь не принимаю на работу без предоставления всех документов, а раньше здесь такая практика была.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 16:02   #20
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,713
Спасибо: 1,978
По умолчанию Re: Проверка инспекции труда.

Джессика, с 01 апреля можно его принять по совместительству, а с 21 мая на постоянку. Как вариант.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (14.01.2016)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ИП - проверка по охране труда ВикТори Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 27 21.07.2016 10:05
Аттестация рабочих мест. Has Обмен документами, полезные ссылки 364 30.07.2014 08:28
Учет спецодежды при передаче субподрядчику. Вера 732 Общая система налогообложения (ОСНО) 39 23.07.2013 15:35
Проверка охраны труда Таня85 Делимся опытом 0 30.05.2011 15:02
Проверка инспекции труда Таня85 Оформление кадровых документов 14 21.04.2011 10:58


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot