Отпуск разом за 3 года

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Lem@n

Ни фига он не прав! Он гулял подряд 3 отпуска! Приказы, заявления, расчеты ему предоставить, что б память освежил!
Если так рассуждать, то когда мы делим отпуск на 2 части, к примеру, предоставили первые 14 дней и все? довольствуйся дорогой работник, один отпуск отгулял уже! Так что ли?

выше описывается 1 приказ, 1 заявление, 1 расчет...

я не понимаю вот этой упертости... что сложного попросить чела написать 3 заявы? ну может быть сотр не хочет... может сам дир ему это посоветовал и теперь не хочет перед сотром "дурнем" выглядеть... но что мешает кадровику издать 3 приказа на основании этой заявы? но тогда буху (на основании этих трех приказов) придется делать 3 расчета - тоже лениво?
а Т2 как заполнять? а ежели за эти 3 года он брат отпуск без сохранения ЗП эдак по 15 дней каждый год? как тогда сдвигать периоды отпускного стажа?

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

он притянет тебя за нарушение - ЗП выдал 1 раз, а не...
так что твой пример "кривой"... он с нарушением... ты таким образом хочешь подтвердить что "1 отпуск" тоже с нарушением?

да, нарушение, но оно в своевременности выдачи/предоставления
хоть с зарплатой, хоть с отпуском
никто же и не спорит в этом моменте - нарушение есть и там и сям

мы сейчас обсуждаем как оформить выдачу наших долгов
сразу все единоразово
или покрошить стандартными кусочеками, шоп не поперхнулся с голоду набросившись или совсем не помер от заворота кишок

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

я не понимаю вот этой упертости... что сложного попросить чела написать 3 заявы?

дело не в упёртости
дробить и крошить можно как хочешь, соблюдая единственное правило - одна часть 14 дней, остальные можно и по одному
весь вопрос в том - НЕОБХОДИМО ли это?

если мы всё же полюбовно все договорились и все согласные на то что чел гуляет 84 дня
это МОЖНО одним махом оформить?
или обязательно НЕОБХОДИМО именно тремя? и единый заява/приказ/расчёт - это + 1 нарушение?

Сообщение от Добрый зануда

что сложного попросить чела написать 3 заявы?

а это НУЖНО? НЕОБХОДИМО ?

Сообщение от Добрый зануда

ну может быть сотр не хочет...

в нашей ситуации он ХОЧЕТ

вопрос Весны - как оформить если все хотят
естественно, при прочих равных, желательно с наименьшими трудозатратами, ибо для нафига крошить, ЕСЛИ МОЖНО одним

по другому - ОДНИМ ЗАПРЕЩЕНО?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

да, нарушение, но оно в своевременности выдачи/предоставления
хоть с зарплатой, хоть с отпуском
никто же и не спорит в этом моменте - нарушение есть и там и сям

мы сейчас обсуждаем как оформить выдачу наших долгов
сразу все единоразово
или покрошить стандартными кусочеками, шоп не поперхнулся с голоду набросившись или совсем не помер от заворота кишок

вот!
дабы не было необходимости в дальнейшем кому-то что-то объяснять/выяснять/пояснять - выноси блюда на стол по одному... или не по одному, но не в одной таре...

три приказа - расписаны периоды отпускного стажа со всеми сдвигами или без них... в Т2 всё красиво расписано...
тут же есть такой момент... предположим у сотра ЗП совсем не одинакова по месяцам... и возможен вариант при котором расчет "кусками" меньше расчета "все сразу" - тут сотр будет рад и промолчит... а налорги?
а ежели "сумма кусками" окажется больше чем "всё сразу"? для налоргов объяснение есть - считал по заявам и/или приказам... а для сотра объяснение придумай? да, тут есть неудобство для буха - лишне движения пальцАми... выплаты (3 штуки кусками) он хочет сразу перед отпуском, а их потом нужно допересчитать эти "куски"...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

дело не в упёртости
дробить и крошить можно как хочешь, соблюдая единственное правило - одна часть 14 дней, остальные можно и по одному
весь вопрос в том - НЕОБХОДИМО ли это?

если мы всё же полюбовно все договорились и все согласные на то что чел гуляет 84 дня
это МОЖНО одним махом оформить?
или обязательно НЕОБХОДИМО именно тремя? и единый заява/приказ/расчёт - это + 1 нарушение?


а это НУЖНО? НЕОБХОДИМО ?


в нашей ситуации он ХОЧЕТ

вопрос Весны - как оформить если все хотят
естественно, при прочих равных, желательно с наименьшими трудозатратами, ибо для нафига крошить, ЕСЛИ МОЖНО одним

по другому - ОДНИМ ЗАПРЕЩЕНО?

ниасилил... ты (как бух) не можешь крошить... это лишь по инициативе сотра... далее... если шеф даст добро сотру на 14 + 7 раз по 2 - ты спрашиваешь меня обязательно ли тебе крошить? а у тя есть сомнения?

в ТК нет отпуск 84 дня... у тя есть право доосмысливать ТК?
В ТК есть запрет шефу писать заяву на увольнение по собственному за сотра? вроде как нет... но что суд на это скажет?

[Lem@n]

У нас стандартные 28 дней отпуска. Сейчас один сотр взял 1,5 отпуска, 42 дня, захватив 2 рабочих периода. Это ему так надо было (дом человек строит). Делала 1 приказ, 1 расчет. В Т2 записала 2-мя строчками по рабочим периодам (28 и 14 кал.дней), с одним и тем же приказом. В чем сложность для Т2?
Или надо было все взять и поделить из-за того, что он месяц будет без доходов?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Lem@n

У нас стандартные 28 дней отпуска. Сейчас один сотр взял 1,5 отпуска, 42 дня, захватив 2 рабочих периода. Это ему так надо было (дом человек строит). Делала 1 приказ, 1 расчет. В Т2 записала 2-мя строчками по рабочим периодам (28 и 14 кал.дней), с одним и тем же приказом. В чем сложность для Т2?
Или надо было все взять и поделить из-за того, что он месяц будет без доходов?

т.е. постепенно "снизошли" до оформления 2 строк в Т2...

[Lem@n]

Сообщение от Добрый зануда

т.е. постепенно "снизошли" до оформления 2 строк в Т2...

А что смешного? У меня часто практикуется дробление отпусков и не только на 2 части, а и на 3-4; каждую часть вношу отдельной строкой. Или ты о чем?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Lem@n

А что смешного? У меня часто практикуется дробление отпусков и не только на 2 части, а и на 3-4; каждую часть вношу отдельной строкой. Или ты о чем?

я о том, что на мой вопрос "а че в Т2 пишем" ответила только ты одна...
ну а уж коль ответила, то продолжим тя пытать... если делаешь 2 записи... то че не делать их по разным приказам?
я просто не могу уловить сути такой упертости... просто лень?
если ты делаешь 2 записи... так это 2 отпуска?

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

ниасилил... ты (как бух) не можешь крошить...

я как главбух могу высказать какие то ракомдации....

Сообщение от Добрый зануда

если шеф даст добро сотру на 14 + 7 раз по 2 - ты спрашиваешь меня обязательно ли тебе крошить?

вот ты любишь на другое разговор переводить
и не просто аналогию какую то, а вообще из другой ёпперы!

Сообщение от Добрый зануда

в ТК нет отпуск 84 дня... у тя есть право доосмысливать ТК?

в ТК нет слов что нужно все долги отдавать
долги вообще возникать не должны

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

если ты делаешь 2 записи... так это 2 отпуска?

один за два года!

[Зануда отмороженный]

ладно... я описал свою точку зрения... привел свои аргументы... в ответ только - а как мы не запрещено... ну ваше дело...

за сим откланиваюсь...

[Lem@n]

Сообщение от Добрый зануда

если ты делаешь 2 записи... так это 2 отпуска?

И кто тут упертый?
Ну почему 2 отпуска? Как по мне, то этот раздел Т2 для отслеживания предоставления по рабочим периодам, а не по приказам на отпуск.

[Lem@n]

Сообщение от Добрый зануда

ладно... я описал свою точку зрения... привел свои аргументы... в ответ только - а как мы не запрещено... ну ваше дело...

за сим откланиваюсь...

Весна небось уже расчет сделала и отпускные выплатила, а мы тут всё булки крошим!

[Зануда отмороженный]

пока не совсем далеко убежал...
на предприятии до 16 декабря должен быть утвержден и издан график отпусков.
там у это сотра должен быть указан отпуск 28 дней (или 14 + ,,,,). предположим с 01,07,19 по 28,01,19
если сотр уходит на 28 дней с 01,07,19... то как это соотносится с графиком?
если сотр уходит с другой даты, то нужно оформлять перенос. оформляем... и отпуск в 28 дней переносится, переносится, переносится и ... превращается из 28 в 84?

теперь уж точно всем пока...

[Arhimed.]

вот с той же задолженностью по зарплате
для учёта начисленной зарплаты бывают два документа

1 нормальная Книга учёта расчётов с персоналом по оплате труда
в которой нормально устроено со входящим остатком на начало месяца, с графами по различным начислениям, графами по различным удержаниям и выплатам, с выведением остатка задолженности на конец месяца, который благополучно переносится на начало следующего месяца
и который отлично переносится и сверяется с данными в балансе
Этот документ отлично сносит собой любые варианты с ненормативными начислениями и выплатами. он могет выдержать любой срок задолженностей и вывести точный результат задолженности и по каждому человеку и по предприятию в целом на любую дату

2 какая то долбанутая расчётно-платёжная ведомость, которую я впервые в жизни улицезрел спустя 15 лет своей деятельности
смотришь на неё и не понимаешь - а где же собственно остатки то? куда хоть её вообще пришить то нужно - толи в кассу, толи к зарплате, толи нахрен выбросить, потому что вообще никаких сведений не даёт
предназначена она только для случаев когда зарплата аккуратно тютелька в тютельку выплачивается
и при малейшем отклонении сразу в бухгалтерии наступает кирдык
потому что нет результатов - их ещё считать нужно, пересчитывать, да при этом помнить куда глянуть что бы что то вычесть
даже просто в случае если выдача в след месяце 1-го числа была - это уже проблема - в какой же она тогда месяц относится? - ужас!

и вот случись задолженность 2-3 месяца
выдали мы сразу всё что задолжали
в Книгу... всё номально встанет одной цифирью и учёт продолжится дальше
а вот с ведомостью потра... придётся - нужно же доразносить что смогли выдать

на предприятии 150 человек, каждому по 5 РКО выписывать нужно? ну что бы отдельную цифирку в каждую отдельную ведомость занести?

[Lem@n]

Сообщение от Добрый зануда

то как это соотносится с графиком?

Лично я делаю так. Все отпускные долги заношу в очередной график.
Если запланировали отдать весь долг сразу, так и вношу в график 42 дня (допустим за 2 периода : 28 + 14) с... такого-то числа. Текущий отпуск с... такого-то числа.
Если решили отдать долги по частям, так и вношу по одному работнику несколько строчек предполагаемых частей отпусков с... таких-то чисел.
Главное не забывать о долгах в графиках, а уж получится их предоставить или нет, это уже другой вопрос.
Но у меня пока больше 2-х лет не было задолженностей.

[Таинственная Незнакомка]

У меня вообще в наглую все происходит, составляю график отпусков. Если сотр не идет на контакт, объявляю, что установлю сама. Далее кто по факту идет заранее , то пишут заявление и я переношу отпуск. Подходит время по графику, уведомляю сотрудника под роспись и оформляю в соответствии с графиком. Один раз была попытка уговорить меня вообще в отпуск не отправлять, попытка не удалась, но отпуск перенесла на декабрь. В общем, понимаю, что жестоко, что никто не жаловался, что права сотрудников ущемляю.

[Arhimed.]

Таинственная Незнакомка, ты небось с пишталетом на поясе ходишь?

[Lem@n]

А у меня такая мозгодробилка с этими отпусками!
Сначала были формальные отпуска, на бумаге (фактические отдельно учитывала), график соблюдался на ура!
Потом все же руководство решило отправлять по факту, т.к. у нас пол-коллектива работает на объектах, на высоте, мало ли.
И пошло! График составлю, а потом весь год сплошные переносы!
Надоело! Поменяла тактику.
Предварительный график у меня составлен на случай внезапной проверки. Потом, по мере фактического предоставления отпусков, тут же вношу коррективы в график, типа в срок пошел, единственное, не всегда получается показать полностью отгулянный отпуск, в уведомлении перед отпуском отмечаю, что мол "в связи..." отпуск предоставлен не на 28, а 14 дней (ну или сколько там по факту)
Так хоть как-то "соблюден график" и не составляю кучу переносов. Зато и долги по отпускам стали расти
С офисниками немного проще, а вот из-за этой категории работников приходится так изгаляться!