Расчет среднего заработка и Командировки

[Юлия Александровна]

Валерия,
Спасибо))

[Ягодка]

Сообщение от Валерия

А если из расчета ср заработка получится меньше оклада- тогда нужно произвести доплату....

Вы считаете, что это доплату н/обязательно производить? Может имеете ввиду "можно произвести"? Т.к. иначе это н/прописать в Положении о командировках, например.

[Юлия Александровна]

Сообщение от Ягодка

Вы считаете, что это доплату н/обязательно производить? Может имеете ввиду "можно произвести"? Т.к. иначе это н/прописать в Положении о командировках, например.

или других нормативных правовых актах организайи...Главное прописать)

[Ягодка]

Юлия Александровна, разумеется ;)

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Валерия

А в что это даст..... я помню что что-то разбирала...

Не надо считать средний.
Оплачивается зарплата. Нет проблем с последующим расчетом среднего.
Ведь может так получиЦо, что 2 чела, выполняю одинаковую работу в командировке будут получать разные (и существенно разные) ЗП. просто кАмуто из них "повезло" когда - то раньше (в пределах 12 мес) получить ЗП больше чем второй.

[Юлия Александровна]

Сообщение от Бойчук Константин

Ведь может так получиЦо, что 2 чела, выполняю одинаковую работу в командировке будут получать разные (и существенно разные) ЗП. просто кАмуто из них "повезло" когда - то раньше (в пределах 12 мес) получить ЗП больше чем второй

а это вопрос..
а как вы это аргументируете?...тоже в нормативных актах?

[Зануда отмороженный]

Что именно? разница в ЗП - проверено.
предположим.
в январе 1 чел получил 20 000, 2 - 15 000.
в феврале поехали в д воем в командировку. при прочих ОДИНАКОВЫХ условиях у первого средний из 20 000 бум считать, у второго из 15 000.
И при разъездном характере платим ЗАРПЛАТУ + все компенсации за проживание, проезд, суточные.
Жесткого перечня разъездности нет. утверждайте руководством, вносите изменения в труд договора - и у перед!

[Юлия Александровна]

Бойчук Константин,
так получается, если они будут ездить только в феврале в коммандировки..
а вот если поехали они в июне...и оклады у них по 10000, у обоих..должности у них, потомучто одинаковые...например 2 начальника охраны объекта...
Только, вот один прмию получил в марте 5000, таким образом, его средняя зп будет больше второго.. А в Июне они выполнили одинаковую работу..и получится, что одному одну заплатили, другому - другую..за одну и ту же работу...
Может лучше прописать в документах, что за время в коммандироке оплачиваеся оклад?

[Зануда отмороженный]

нельзя такое прописывать.
ТК конкретно грит о том, что во время командировки оплачивается СРЕДНИЙ.
и если кроме командировки чел не выходил на работу, то ему проблемно че-либо доплатить.
пример с январем я для краткости привел.

[Юлия Александровна]

Бойчук Константин,

Сообщение от Бойчук Константин

Не надо считать средний.

получается, что средний все-таки нужно считать...
а потом делать доплату до оклада, если расчет получился ниже.
Как ни крути, а вышли мы на то, с чего начали..

Сообщение от Бойчук Константин

пример с январем я для краткости привел.

в жизни редко происходят краткие примеры))) лучше сразу на "длинных" тренироваться

[Ягодка]

Сообщение от Бойчук Константин

ТК конкретно грит о том, что во время командировки оплачивается СРЕДНИЙ.

ТК говорит, что сотруднику гарантируется сохранение среднего заработка. Это значит, что не меньше среднего, а больше ТК не запрещает, только это н/оговорить в нормативных документах организации

[Юлия Александровна]

Ягодка,
а оклад может быть и ниже среднего...если были премии..
нельзя прописывать оклад в документах...

[Зануда отмороженный]

Ягодка.

в последующем, при расчете среднего Вам придеЦо голову ломать, ибо в знаменателе у Вас появиЦо сумма доплаты до оклада, а в числите не будеД дней!
а если доплата у Вас не будеД входить в расчет среднего... а на каком основании?

[Ягодка]

Сообщение от Юлия Александровна

получается, что средний все-таки нужно считать...

без этого никак. Ведь даже если вы пропишите в норм. док. о том, что сотруднику доплачиваете до оклада в случае, если с учетом среднего заработка сумма окажется меньше, но расчет все равно д/б. Может получиться и больше оклада, у меня было такое

[Ягодка]

Сообщение от Юлия Александровна

а оклад может быть и ниже среднего...если были премии..
нельзя прописывать оклад в документах...

конечно, может! Мы, наверно, немного не поняли друг друга... Если в документах ничего не прописать, то вы д/за время командировки рассчитать и выплатить сотруднику по-среднему. В любом случае: меньше оклада в целом получается или больше. Хорошо, если больше. А если меньше? И так из раза в раз. Думаю, желание ездить в командировки пройдет очень быстро. Тут уж право компании, оставить как есть, по среднему, или прописать, как вариант, что если по-среднему расчет меньше оклада, то доплата производится до оклада (короче, б/начислено не меньше оклада). Но ведь такая формулировка не значит, что если по-среднему больше, то все равно платят оклад (это будет противоречить ТК). Согласна, что головной боли гораздо больше

Сообщение от Бойчук Константин

в последующем, при расчете среднего Вам придеЦо голову ломать, ибо в знаменателе у Вас появиЦо сумма доплаты до оклада, а в числите не будеД дней!
а если доплата у Вас не будеД входить в расчет среднего... а на каком основании?

Константин, поясните мне пожалуйста, что вы хотели посчитать, поделив дни на з/п... Вы опечатались? Я никак смысла фразы не пойму...

[Юлия Александровна]

Ягодка,
все...теперь стало ясно)
спасибо)))

[Зануда отмороженный]

Ягодка.
деля ЗП на дни мы средний в дальнейшем получим. Естестена я упростил расчет.

[Ягодка]

Бойчук Константин, я полагаю, если имеет место доплата до оклада, то в дальнейшем, при расчете следующего среднего, в расчет не б/браться, как и положено, дни командировки и сумма начисленного заработка за эти дни. Я бы так сделала

[Зануда отмороженный]

Ягодка. За дни командировки платицО средний. и она не идет в расчет среднего, все верно. Но ДОПЛАТУ до оклада (а это не заработок во время командировки) Вы на каком основании не возьмете в средний? Тут не логика нужна, а букафа закона.

[Ягодка]

Командировочные доплаты
Опубликовано: 03 марта 2009
Выпуск: № 3 март 2009
Если доплаты до оклада сотрудникам, находившимся в командировке производственного характера, предусмотрены в локальном нормативном акте, то расходы по начислению подобных выплат могут учитываться в составе расходов на оплату труда при расчете налога на прибыль.

Что касается ЕСН, то объектом налого*обложения за время командировки работника является сумма, начисленная ему исходя из размера его среднего заработка. При доплате работникам за время нахождения в командировке до оклада сумма этой доплаты не облагается ЕСН, если эта доплата не отнесена к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль в текущем отчетном (налоговом) периоде (письмо Минфина России от 27 января 2009 г. № 03-03-06/1/34).