Подделка подписи

[любитель]

Сообщение от Б_С_К

УНП - уже давно не существует.

О как!!!!!!!!!!!!!!! А кто же тогда расследует уголовные дела по неуплате налогов?
И вообще чем занимается Управление по Налоговым Преступлениям ГУВД????

Сообщение от Б_С_К

По нескольким закорючкам невозможно доказать принадлежность подчерка

Как много людей думало также, догадайтесь где они сейчас.

[любитель]

Б_С_К, смотрите...........

УНП ГУВД ПО Волгоградской области 400048, г. волгоград, ул. Землячки, 11
Начальник управления - полковник милиции Дорощук Юрий Сергеевич с 2009 года;
телефон: 88442 392348 - канцелярия

[Азиза]

Я вот что не могу понять... Допустим Иванов помог Петрову - директору ООО "Ромашка" заполнить отчеты за 2009 год. Но Петров на столько туп, что не знает, где ставить подпись, и Иванов расписался за него, просто чтобы наглядно показать где и что Петрову писать надо. А Петров поленился переделать и сдал то, что есть. При чем тут Иванов??? Какая к нему ответственность??? Он что, за руку Петрова держал и не давал сдавать отчеты и бумаги другие подписывать???

[любитель]

Сообщение от Азиза

Я вот что не могу понять...

Азиза, Ваша теория на данный случай ну никак не распространяется. И вот почему. Подпись ставила человек, который сама бухгалтер и поэтому понимала на чем она расписывается. Это первое. Второе. Она, при этом, является еще и бухгалтером в организации-партнере.
Никто не говорит, что вина целиком ее. Но в уголовном праве есть такое понятие как соучастие. Соучастники это: организатор, подстрекатель, пособник, исполнитель. И за все это предусмотрена уголовная ответственность, в большей или меньшей степени.

[Наташа)]

kamilla_sedokova, сразу говорю, не хочу вас пугать, но дело очень серьезное. ОЧЕНЬ настоятельно рекомендую Вам при вызовах в налоговую, ОБЭП (а это именно он копает), ездить с адвокатом и рот без его разрешения не открывать! Не вникая подробно в суть дела, Вам будут вменять ст. 159 ч. 2, может быть, еще какие-нибудь статьи. Нанимайте адвоката, пусть он доказывает, что Вы работали только того, чтобы выписывать счета и составлять договора, а не составлять отчетность и уходить от налогов. Как подсказка, адвокат должен жать на то, что на Вас не было составлено должностной инструкции, а значит Вы не имели право составлять какую-либо документацию по этой фирме, следовательно, отвечает за всё только директор.
Вопрос: как вы подделывали подпись? Через стекло?

[Азиза]

Сообщение от Наташа)

Вопрос: как вы подделывали подпись? Через стекло?

А какая разница как?

[Veselenochka]

в фирме Б документы подписаны человеком не имеющим полномочий, так еще и в фирме А есть документы от фирмы Б, уменьшающие расходы и подписанные человеком без полномочий, да еще и работающим в фирме А..

[Наташа)]

Сообщение от Азиза

А какая разница как?

Разница большая, смотря какой опыт в подделке. Если подпись делалась через стекло, определить фальшивая она или нет очень тяжело и эксперты, чаще всего, пишут в заключении, что подпись достоверна.

[AlexVX]

А первичка тоже подписывалась бухгалтером?

[Б_С_К]

Сообщение от любитель

Б_С_К, смотрите...........

УНП ГУВД ПО Волгоградской области 400048, г. волгоград, ул. Землячки, 11
Начальник управления - полковник милиции Дорощук Юрий Сергеевич с 2009 года;
телефон: 88442 392348 - канцелярия

Ладно беру свои слова обратно это я с ФСНП перепутала , обозналась.
но другие слова подтверждаю, Если в деятельности этой фирмы и есть состав преступления, то только не в подделке подписи. Если она конечно в явке с повинной не напишет что украла печать, директора держала в подвале, сознательно поддделывала бух. и налоговые документы, а Дир. только сейчас вырвался.

[любитель]

Сообщение от Б_С_К

Если в деятельности этой фирмы и есть состав преступления, то только не в подделке подписи.

Да это понятно, что сама по себе подделка мало кого волновать будет. Подделка должна быть направлена на что-то или совершена с какой-нибудь целью.(незаконное получение имущества, сокрытие доходов и т.п.).

[любитель]

Сообщение от Наташа)

Вам будут вменять ст. 159 ч. 2,

А при чем тут мошенничество. Она разве каким-то имуществом завладела????
Сама автор темы сказала, что выявлена неуплата налогов больше чем на 1 млн. рублей.

[Наташа)]

Ей будут вменять, что она пособничала в неуплате налогов, документы подписаны её рукой (это скорей всего докажут), могут задержать на 2 суток, причем вполне законно, и дальше неизвестно, под чем она подпишется.

[Б_С_К]

Сообщение от Наташа)

Ей будут вменять, что она пособничала в неуплате налогов

Пособничать в неуплате налогов может Главный бухгалтер , ну ни как не тётя Валя с улицы.

[любитель]

Сообщение от Б_С_К

Пособничать в неуплате налогов может Главный бухгалтер , ну ни как не тётя Валя с улицы.

Вы не правы здесь. Это может быть любое лицо. Главное не должность, а действия.

4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.

5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.

[osovch]

Люди, развили тему конечно хорошо, человека напугали еще больше, но... она сама написала:

Сообщение от kamilla_sedokova

я и делала там только, что счета выставляла, договора готовила, ну в общем первичную документацию... Ни отчетов, ни балансов - ничего не сдавала...

Поэтому вопрос теперь в том какую именно первичку - если то что перечислено, то малой кровью можно обойтись, если вообще всю первичку - то да, на основании этих документов готовится вся налоговая отчетность и тут уже неважно кто ее подписал.

[Veselenochka]

да, немного непонятно, но в самом первом посте есть фраза:"почти все доки подписывала я"

[osovch]

А еще интереснее, что автор темы куда-то пропала, а мы тут эту тему все обмусолили до "косточек" так сказать....... :smile:

[Innoch]

Сообщение от Азиза

любитель, это делается по запросу налоговой? Т.е. если директор скажет "Я подписывал", все равно могут экспертизу назначить? (где-то просто слышала, что в таком случае экспертиза не назначается, может я не правильно поняла)

Я тоже что-то такое слышала.

Сообщение от Азиза

(Просто для конкретного случая, странно, что директор не подтвердил, что это он подписывал)

А тут он просто испугался, вероятно, и решил, что так ему будет лучше.

[Квайгон]

Сообщение от Азиза

Т.е. если директор скажет "Я подписывал", все равно могут экспертизу назначить? (где-то просто слышала, что в таком случае экспертиза не назначается, может я не правильно поняла) (Просто для конкретного случая, странно, что директор не подтвердил, что это он подписывал)

Сообщение от Innoch

Я тоже что-то такое слышала.

Если кто-то утверждает, что он подписывал документы, доказать обратное невозможно ни с графологической, ни с правой точек зрения.