Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
11.10.2012, 13:47 | #41 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
|
Re: Счет-фактура на аванс
|
11.10.2012, 13:50 | #42 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
Re: Счет-фактура на аванс
Ну, можно вообще всё порвать, сделать вид, что ничего не было и вернуть деньги как ошибочный платеж.
А правильно будет с накладной на возврат.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
11.10.2012, 14:07 | #43 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
|
Re: Счет-фактура на аванс
наш экземпляр был подписан и передан покупателю (вместе с отгрузкой товара). на сколько я знаю, у себя они не проводили поступление товара. И оплаты не было. В июле заключили новый договор и мы сделали новые документы на реализацию. Им же отправили Расторжение договора, чтоб они его подписали.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
11.10.2012, 14:10 | #45 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
Re: Счет-фактура на аванс
Я спрашивала. У вас есть печать и подпись покупателя?
Не решайте за чужую бухгалтерию, что они там у себя провели или нет. Если есть подписанные доки - требуйте на возврат. Нет подписанных документов - нет реализации. Это когда было-то?
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
11.10.2012, 14:11 | #46 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
Re: Счет-фактура на аванс
Ах, это еще и в июююне было?
Тогда не только НДС, а еще и прибыль к уменьшению. И баланс заодно. Вам оно надо?
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
11.10.2012, 14:13 | #47 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
|
Re: Счет-фактура на аванс
мы ждем по почте подписанные документы. не факт, наверно, что они пришлют подписанную товарную накладную, но я уже честно запуталась((( отгрузка прошла в июне, а в июле они решили другой организацией все проводить и оплачивать. Я отправила им расторжение на старую организацию и жду подписанные доки..((
|
11.10.2012, 14:14 | #48 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
|
Re: Счет-фактура на аванс
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
11.10.2012, 16:33 | #49 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
|
Re: Счет-фактура на аванс
|
11.10.2012, 16:56 | #50 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Re: Счет-фактура на аванс
|
20.11.2012, 08:21 | #52 | |
далеко не новичек
|
Re: Счет-фактура на аванс
Цитата:
Налоговики: есть аванс — плати налог В очередной раз налоговики попытались получить поддержку Президиума ВАС РФ в следующей ситуации. Компания получила предоплату в счет предстоящей поставки товаров. НДС с этой суммы не был перечислен в бюджет, так как в том же налоговом периоде, когда был получен аванс, организация исполнила свои обязанности перед покупателем и отгрузила товар. В ходе налоговой проверки инспекторы не согласились с таким подходом и пришли к выводу, что компания обязана была с суммы полученной предоплаты перечислить НДС в бюджет. Заметим, что цена вопроса в рассматриваемом деле была велика (сумма аванса составляла более 50 млрд руб.). Понятно, что налоговики не могли пропустить мимо бюджета НДС с такой суммы. Свою позицию инспекторы аргументировали п. 1 ст. 154 НК РФ. Напомним, что в этой норме Кодекса сказано, что при получении налогоплательщиком предоплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) налоговая база по НДС определяется исходя из суммы полученной оплаты с учетом налога. Следовательно, сумма НДС с аванса, по мнению налоговиков, должна быть включена в строку 120 налоговой декларации по НДС. В результате проверяющие доначислили НДС (более 4 млрд руб.), начислили пени за просрочку платежа (более 800 млн руб.) и оштрафовали компанию за неуплату налога по п. 1 ст. 122 НК РФ на сумму более 1 млрд руб. Таким образом, компания оказалась должна бюджету почти 6 млрд руб. Согласитесь, с такой суммой санкций трудно смириться. Естественно, компания обратилась в суд. ВАС РФ остался при своем мнении Суд первой инстанции отменил решение налогового органа, но частично. Так, арбитры признали незаконным только начисление пеней и штрафа. А вот доначисление налога сочли правомерным. При этом судьи отметили, что налоговым органом обоснованно сделан вывод о занижении налоговой базы по НДС. Однако в результате допущенных компанией нарушений не возникла неуплата налога в бюджет и, следовательно, у налогового органа не имелось законных оснований для начисления пеней и применения штрафных санкций. Но такое судебное решение компанию не устроило, и она обратилась в апелляционный суд. Апелляция не нашла повода отказать организации и сняла с нее доначисленную сумму недоимки по НДС. Такой вывод был поддержан и ФАС Поволжского округа в постановлении от 07.09.2011 № А57-14658/2010. Арбитры отметили, что для целей обложения НДС аванс, поступивший в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая отгрузка товаров, не может быть признан авансовым платежом. Это связано с тем, что организации рассчитывают налоговую базу по итогам каждого налогового периода (п. 1 ст. 54 НК РФ). То есть по итогам налогового периода авансовый НДС закроется вычетом налога, который компания имеет право заявить в случае отгрузки предоплаченных товаров (п. 8 ст. 171 и п. 6 ст. 172 НК РФ). Однако налоговики никак не хотели расставаться с такой суммой доначислений и решили попытать свое счастье в Высшем арбитражном суде. Но здесь их ждало поражение. Определением от 16.01.2012 № ВАС-17397/11 Высший арбитражный суд отказал в передаче дела на рассмотрение в Президиум ВАС РФ. Арбитры признали правомерность выводов, сделанных нижестоящими судами, и не нашли причины для признания их спорными. Кроме того, по аналогичному вопросу Президиум ВАС РФ уже неоднократно излагал свою позицию. В постановлениях Президиума ВАС РФ от 10.03.2009 № 10022/08 и от 27.02.2006 № 10927/05 сказано, что аванс, поступивший в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая отгрузка товаров, не может быть признан авансовым платежом. Без споров не обойтись Как видите, Высший арбитражный суд в очередной раз не пошел на поводу у налоговых органов и не стал менять свою позицию. Но тем не менее риск возникновения судебных разбирательств по рассматриваемому вопросу на сегодняшний день остается высоким. Специалисты ФНС России считают, что, если получение аванса и отгрузка под него товаров осуществляются в одном налоговом периоде, компания все равно должна оформить в двух экземплярах счет-фактуру. Такое правило действует даже в том случае, когда отгрузка происходит буквально на следующий день после получения предоплаты (письмо от 15.02.2011 № КЕ-3-3/354). Что касается финансистов, то у них позиция немного иная. Они так же, как и налоговики, настаивают на том, что полученные денежные средства в счет предстоящих поставок в любом случае должны рассматриваться как авансы. Однако в ситуации, когда отгрузка произошла в течение пяти дней с момента получения предоплаты, разрешают счета-фактуры не выставлять (письмо Минфина России от 12.10.2011 № 03-07-14/99). Мы считаем, что конечно же организация в рассматриваемой ситуации должна заплатить НДС в бюджет один раз: с суммы фактической реализации. А вот счета-фактуры на аванс, на наш взгляд, лучше составлять. Во-первых, этот документ может понадобиться покупателю, если он вдруг решит заявить вычет с суммы перечисленного аванса. Во-вторых, небольшое усложнение документооборота по оформлению счетов-фактур, заполнению журнала учета, книги покупок и книги продаж все же несоизмеримо с судебными издержками и потерянным временем в случае возникновения спора с налоговыми органами. И в-третьих, если компания работает по авансовой системе расчетов, при отказе для целей обложения НДС признавать авансом предоплату, закрытую отгрузкой внутри одного налогового периода, бухгалтеру придется на конец каждого налогового периода проводить большую работу по отслеживанию закрытых и незакрытых авансов, что совсем не облегчит его труд. Опубликовано: «Бухгалтерское приложение» №11 (9427) за 2012 год Рубрики: НДС |
|
20.11.2012, 09:15 | #53 | ||||
статус: Бог в бухгалтерии
|
Re: Счет-фактура на аванс
Цитата:
Цитата:
Вы выхватили из него общие фразы не поняв общий смысл Цитата:
Цитата:
И какой смысл Вы вынесли из этого решения... Учитывая что Законодательство у нас не прецендентное. Тоже хотите попробовать свои силы в суде, не выписывая Сч. ф-ры на Аванс? Мне мое время, нервы и работа дороже. Последний раз редактировалось Б_С_К; 20.11.2012 в 09:18. |
||||
20.11.2012, 09:19 | #54 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Счет-фактура на аванс
И совершенно напрасно Не стоит оно того,чтобы не спать по ночам ,потому что разные статьи Налогового кодекса противоречат друг другу.
По одной из них ( не буду писать в какой именно,вы это и так знаете,поскольку "далеко не новичОк) установлено,что налоговая база исчисляется на более раннюю из дат-получения предоплаты или отгрузки,вторая позволяет выставлять счета-фактуры в течение 5-ти дней ,начиная с даты получения аванса или осуществления отгрузки.Если к этому добавить еще и положение статьи ,где говорится,что налоговый период для НДС это квартал,то на конкретный вопрос Цитата:
А как поступать со счетами-фактурами на авансы ,закрытые в течение квартала,уже давно каждый бухгалтер решил для себя сам,ориентируясь,кто на Налоговый кодекс,кто на мнения Минфина,кто на решения судов |
|
20.11.2012, 09:41 | #55 | |
далеко не новичек
|
Re: Счет-фактура на аванс
Цитата:
|
|
20.11.2012, 10:26 | #57 |
далеко не новичек
|
Re: Счет-фактура на аванс
Меня возмутило на форуме :
Цитирую" Внимание! Отсутствие счетов-фактур на аванс (частичную оплату) является правонарушением, за которое предусмотрена налоговая ответственность по статье 120 Налогового кодекса РФ. Отсутствие счетов-фактур является грубым нарушением правил учета доходов, расходов и объекта налогообложения. Если такое нарушение было допущено в течение одного налогового периода, инспекция вправе оштрафовать организацию на сумму 10 000 руб. Если нарушение обнаружено в течение нескольких налоговых периодов, размер штрафа увеличится до 30 000 руб. Нарушение, которое привело к занижению налоговой базы, повлечет за собой штраф в размере 20 процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее 40 000 руб. Такой порядок предусмотрен статьей 120 Налогового кодекса РФ. НК РФ Глава 16. Статья 120. Грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения Задать вопрос о практическом применении этой статьи в вашей конкретной ситуации можно в Вопросах-Ответах. 1. Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи, влечет взыскание штрафа в размере десяти тысяч рублей. 2. Те же деяния, если они совершены в течение более одного налогового периода, влекут взыскание штрафа в размере тридцати тысяч рублей. 3. Те же деяния, если они повлекли занижение налоговой базы, влекут взыскание штрафа в размере двадцати процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее сорока тысяч рублей. Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика. 4. Исключен. - Федеральный закон от 09.07.1999 N 154-ФЗ. Как может расцениваться грубым нарушением не выписанная счет-фактура на аванс в 5 дней от получения финансов, и товар отгруженный на 6 день в одном расчетном периоде? На шестой день счет фактура все равно будет выписана. Мне вчера это выдала глав.бух солидного холдинга."Спокойной ночи малыши" Я сейчас сижу арбитражную практику ковыряю , да этих судов очень много. И суд занимает позицию налогоплательщика, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется! В конечном результате налог то исчисляется что с авансовой счет фактурой стр. декларации 70 раздел 3 + та же счет фактура без аванса стр. декларации 10 раздел 3 - возмещение по авансовой счет фактуре стр. декларации 200 раздел 3. И счет фактура без аванса стр. декларации 10 раздел 3, в результате налог исчисленный что в первом что во втором варианте одинаковый. Так какое же это грубое нарушение. |
20.11.2012, 10:50 | #58 | ||
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Счет-фактура на аванс
Цитата:
Цитата:
Только далеко не все готовы идти в суд и доказывать свою правоту,вот для них ,в основном,и были такие пространные рассуждения,что делать разумно,но рискованно,а что более трудоемко и в какой-то мере бессмысленно ,но абсолютно в соответствии и с законодательством, и с точкой зрения налоговиков. А.Х., не переживайте вы так,это же не единственный спорный момент,когда разумность и логичность действий идет вразрез с представлениями налоговых органов о том,как должно быть .Они же ведь не сами выписывают счета фактуры на авансы в количестве тысяч штук,которые абсолютны бесполезны и не нужны,только увеличивают документооборот и временные затраты на их оформление,но никоим образом не влияют на налоговую базу и исчисление налога по результатам работы в квартале.Им до этого дела НЕТ. |
||
20.11.2012, 10:57 | #59 |
далеко не новичек
|
Re: Счет-фактура на аванс
У меня Аланда есть практика, начинать долбить самого инспектора. Начать с начальника ИФНС, дойти до области, кляузами. Потом до Москвы , до управления, а вот потом уж до суда-если права. Если не права, поджать хвост, и исправлять ошибки. В данной ситуации, вот если бы не за декларировала аванс переходящий из квартала в другой квартал, вот это грубейшее нарушение.
|
20.11.2012, 11:08 | #60 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Счет-фактура на аванс
Цитата:
Откровенно говоря,вопрос этот уже так много раз обсуждался,что ничего нового мы уже не скажем.ИМХО. |
|
|
|