Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
21.03.2018, 13:44 | #41 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Вес`на, сотрудник там как раз "грамотный" в свою сторону.
Это уже с другой стороны надо думать и иметь свое мнение. И конечно же к каждой декларации по НДС с 7 разделом надо делать реестр по письму ФНС РФ от 26.01.2017 № ЕД-4-15/1281@. Код же там 1010204? В 1С это все сейчас автоматизировано, а когда реестр есть, то и камералят всегда по упрощенному алгоритму. А у тех, у кого реестра нет - все по полной программе с пристрастием. |
21.03.2018, 13:52 | #42 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
сейчас требование не присылают? Сразу доначисляют и всё?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
21.03.2018, 14:08 | #43 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Вес`на, нет ни требование и начисление, а обычная камералка льготы или 149 освобождение от НДС.
Если есть реестр, то все по упрощенной схеме они смотрят - все данные сразу есть для проверки. А без него уже шпыняют и с пристрастием. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
21.03.2018, 14:13 | #44 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Это риск-ориентированный подход новый.
Развернуть для просмотраПисьмо Федеральной налоговой службы от 26 января 2017 г. N ЕД-4-15/1281@
"О направлении разъяснений в отношении риск-ориентированного подхода к проведению камеральных налоговых проверок налоговых деклараций, в которых отражены операции, не подлежащие налогообложению НДС в соответствии с п. 2 и п. 3 ст. 149 НК РФ" См. также Рекомендации по заполнению налоговыми органами требования о представлении пояснений в соответствии с пунктом 6 статьи 88 Налогового кодекса Российской Федерации, направленные письмом ФНС России от 5 июня 2017 г. N ЕД-4-15/10574 ФНС России в целях повышения эффективности администрирования НДС, при одновременном сокращении объема истребуемых у налогоплательщиков документов, направляет рекомендации по проведению с применением риск-ориентированного подхода камеральных налоговых проверок налоговых деклараций по НДС, в которых отражены операции, не подлежащие (освобождаемые от налогообложения) налогообложению НДС в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 149 Кодекса и подпадающие под понятие налоговая льгота с учетом пункта 1 статьи 56 Кодекса и позиции Пленума ВАС РФ "О некоторых вопросах, возникающих у арбитражных судов при рассмотрении дел, связанных с взиманием налога на добавленную стоимость", изложенной в пункте 14 Постановления от 30 мая 2014 г. N 33 (далее - налоговая льгота). При проведении камеральных налоговых проверок целесообразно учитывать совокупность следующих факторов: - уровень налогового риска, присвоенного Системой управления рисками АСК "НДС-2" (далее - СУР), - результат предыдущих камеральных налоговых проверок налоговых деклараций по НДС по вопросу правомерности применения налогоплательщиками налоговых льгот. В соответствии с пунктом 6 статьи 88 Кодекса необходимо истребовать у проверяемого налогоплательщика пояснения об операциях (по каждому коду операций), по которым применены налоговые льготы (далее - Пояснения). Налогоплательщик вправе представить Пояснения в виде реестра подтверждающих документов (далее - Реестр), а также перечень и формы типовых договоров, применяемых налогоплательщиком при осуществлении операций по соответствующим кодам. Рекомендуемая форма Реестра приведена в приложении N 1 к настоящему письму. На основании информации, содержащейся в представленном налогоплательщиком Реестре, налоговому органу в порядке статьи 93 Кодекса следует истребовать документы, подтверждающие обоснованность применения налоговых льгот. В целях настоящего письма под документами понимается комплект документов, подтверждающих обоснованность применения налоговых льгот по отдельным операциям (далее - Документы). Объем подлежащих истребованию Документов определяется для каждого кода операции в соответствии с алгоритмом, изложенным в Приложении N 2 к настоящему письму. При этом, не менее 50% от объема Документов, подлежащих истребованию, должны подтверждать наиболее крупные суммы операций, по которым применены налоговые льготы. При непредставлении налогоплательщиком Реестра, или при представлении Реестра не по рекомендуемой форме (в случае невозможности идентификации подтверждающих документов, невозможности их соотнесения с используемыми льготами, невозможности выполнения требований настоящего письма, не указания в реестре суммы операции), истребование Документов производится без использования риск-ориентированного подхода. При наличии в налоговом органе сведений, свидетельствующих о возможном неправомерном применении льготы по отдельным операциям, налоговому органу необходимо истребовать документы, подтверждающие правомерность применения льгот по указанным операциям. Управлениям Федеральной налоговой службы по субъектам Российской Федерации довести вышеизложенное до территориальных налоговых органов и обеспечить его исполнение. [свернуть] В письме конечно "льгота" фигурирует, но освобождение также считают льготой т.к. налог не платится и требования такие же по подтверждению. |
21.03.2018, 14:16 | #45 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
поинтересовалась
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
21.03.2018, 14:21 | #46 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Вес`на, выставили потому, что скорее всего они не сдавали реестр.
Значит риск-ориентированный подход к ним не применим. И к Организации подходят с пристрастием по максимальному уровню риска. Возможно, просто решили на испуг взять даже при наличии реестра. А выставили или нет официальное требование я не поняла пока. Только про "соседа", "маму" и "бумагу", которую ищет ИФНС. |
21.03.2018, 14:21 | #47 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.03.2018
Сообщений: 11
Спасибо: 0
|
Re: начислили НДС
Авто я взял только как наглядный пример "антилогики". То же самое относится и к лифтам (подъёмникам) для инвалидов. В Перечне... написано "исключительно для..." К этому и прицепились. Считают, что если ещё кто-то может использовать-значит не исключительно. И значит по попадает под..
|
21.03.2018, 14:25 | #48 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Nikos, у вас есть требование официальное на бумаге с формулировками, про которые пишите?
Техническая документация на медицинские товары, где написано для кого они. Подтверждение кодов ОКПД2 и ТН ВЭД. Напишите свой ответ и посмотрите, что скажут. Если что, пойдете в суд. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
21.03.2018, 14:30 | #49 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
Nikos, у меня в 7 разделе декларации был подъемник для инвалидов. Реестра никакого к декларации я не сдавала. Мне пришло требование о пояснениях по 7 разделу. Я отправила подтверждающие документы, в т.ч. паспорт на подъемник и пояснения со ссылками на Постановление №1042 и НК. Никто мне ничего не доначислил и ни на какие обстоятельства использования имущества здоровыми лицами не ссылался. Вы по телефону проблему решаете?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
21.03.2018, 14:51 | #50 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.03.2018
Сообщений: 11
Спасибо: 0
|
Re: начислили НДС
Всё есть и бух. реестр и ТН ВЭД и наши пояснения (устные + письменные) на комиссии в налоговой. Никакого телефона, всё официально. Но нам пишут: маломобильные - это и беременные, и пенсионеры, и мамы с колясками и т.д. и т.п. А наши аргументы вроде: "а кто ответит в случае ЧП для мамы с коляской на подъёмнике?" попросту игнорируются.
|
21.03.2018, 15:36 | #52 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Nikos, вам не надо лирических аргументов. Пишите только сухие нормы - товар ХХХ, код ТН ВЭД, код ОКПД 2, тех паспорт, статья НК РФ, Постановление. Вы не обязаны доказывать, кто сядет за руль или кто скатится с подъемника. Это уже применение не по профилю. Изначально другое предназначение у всего этого оборудования, на то оно и медицинское. Если не закроют вопрос на досудебном, то в суде мне кажется, что вы все-таки правыми окажетесь.
Надо посмотреть какая практика, есть ли хоть один такой прецедент судебный, что признали по такому автотранспорту, что нет права неначисления НДС. |
21.03.2018, 15:48 | #53 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
сомневаюсь что подобное может существовать
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
21.03.2018, 16:18 | #54 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Nikos, вы перепродавец или производитель?
Если перепродаете, то значит все ваши поставщики вам дали СФ без НДС, а следовательно они все применили п. 3 ст. 149 НК РФ. Значит все ИФНС кроме вашей "ошибаются"? Тогда так и написать в стиле аргументов вашей инспекции, на протяжении всей деятельности компании от всех поставщиков таких медицинских товаров получены СФ Без НДС. Следовательно, все налогоплательщики также применяют освобождение от налогообложения НДС по п. 3 ст. 149 НК РФ и никаких нареканий в их адрес из ИФНС не поступало. |
Сказали спасибо: | glad (22.03.2018) |
22.03.2018, 11:01 | #55 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.03.2018
Сообщений: 11
Спасибо: 0
|
Re: начислили НДС
Но что можно в суде противопоставить этой фразе в НК?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 сентября 2015 г. N 1042 "....2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации: ....технических средств, включая автомототранспорт, материалы, которые могут быть использованы исключительно для профилактики инвалидности или реабилитации инвалидов;"... По-сути, формально одно слово отменяет все льготы на технические средства. Даже письма Минфина и ФТС для налоговой не аргумент. Единственное, возможно есть какая-то судебная практика по этому вопросу? Ссылаться на партнёров (без НДС) вряд ли оправдано. У них у каждого - своя налоговая, стоит ли их в это ввязывать. Люди же понимают, что такие техн. ср-ва предназначены для колясочников, а не для дополнительного комфорта здоровых граждан. А как быть с теми, кто хочет взять налог несмотря ни на что? |
22.03.2018, 11:08 | #56 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
Я смотрю вы уже свято уверовали в правоту одного отдельно взятого умника из камерального отдела который рьяно зарабатывает себе на премию
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
22.03.2018, 11:12 | #57 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.03.2018
Сообщений: 11
Спасибо: 0
|
Re: начислили НДС
|
22.03.2018, 11:19 | #58 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
и что? Если все так будут читать НК и Постановления, то освобождения не будет ни у кого. У вас то с головой все в порядке?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
22.03.2018, 11:31 | #59 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: начислили НДС
Nikos, у вас изначально позиция жертвы и свою правоту отстаивать не хотите.
Любую фразу из НК РФ или другого нормативного акта можно довести до абсурда. У вас и есть товары исключительно для таких целей, как указано. Написано в технической документации, что для инвалидов и еще для соседа и для мамы с коляской и что кто угодно может сесть и кататься или что нельзя пускать никого на подъемник, который в подъезде стоит и охрану поставить туда, чтобы не нарушали? Или в ТУ, ГОСТе, ОСТе, расшифровке кодов ОКПД 2 и ТН ВЭД? Если вы так не считаете, то доплатите налог и считайте вопрос закрытым. Так стенать можно еще очень долго и все сроки обжалования у вас пройдут, тогда точно ничего не сделаешь. |
05.04.2018, 17:35 | #60 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: начислили НДС
Попалось по теме
Цитата:
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
|
|
|