Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Учет автотранспорта


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.07.2012, 18:10   #1
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Включить стоимость страховки в стоимость аренды и не выделять отдельной строкой. А в договоре указать что страхование автомобиля производится за счет арендодателя.
Я уже проехала с этим вариантом. И указала что расходы по страховке за счет организации. Стоимость аренды тоже увеличить не могу.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 18:47   #2
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Недавно письмо МИНФИНА попалось, может кого-то интересует:
- если машина в собственности работника, то оплата ему считается компенсацией расходов, НДФЛ не удерживается;
- а если НЕ в собственности, ездит по доверенности, например, то оплата- это его доход и НДФЛ удерживается.

Таким образом, при использовании организацией авто работника надо делать копии док-тов о принадлежности авто + приказ со всеми подродностями об этом.
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 20:49   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Включить стоимость страховки в стоимость аренды и не выделять отдельной строкой. А в договоре указать что страхование автомобиля производится за счет арендодателя.
Почему предлагаете такой вариант если до этого писали
Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Можете, единственное срок страховки должен находится в пределах срока аренды.
Заключен договор аренды ТС с сотрудником по реализации которого расходы по страховке берёт на себя организация, отнеся их на свои расходы.
Произведена оплата в адрес страховой.
Как должен быть оформлен полис на ОСАГО и на КАСКО
В графе Страхователь
В графе Выгодоприобретатель
В графе Условия владения транспортным средством

Кто-нибудь может подсказать? Или при аренде ТС организация не может самостоятельно заключать договоры со страховой?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.07.2012, 07:25   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Почему предлагаете такой вариант если до этого писали
Заключен договор аренды ТС с сотрудником по реализации которого расходы по страховке берёт на себя организация, отнеся их на свои расходы.
Произведена оплата в адрес страховой.
Как должен быть оформлен полис на ОСАГО и на КАСКО
В графе Страхователь
В графе Выгодоприобретатель
В графе Условия владения транспортным средством

Кто-нибудь может подсказать? Или при аренде ТС организация не может самостоятельно заключать договоры со страховой?
Люди кто-нибудь может ответить на этот вопрос?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 16:10   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от Валерия
Заключен договор аренды ТС с сотрудником по реализации которого расходы по страховке берёт на себя организация, отнеся их на свои расходы.
Произведена оплата в адрес страховой.
Как должен быть оформлен полис на ОСАГО и на КАСКО
В графе Страхователь
В графе Выгодоприобретатель
В графе Условия владения транспортным средством

Кто-нибудь может подсказать? Или при аренде ТС организация не может самостоятельно заключать договоры со страховой?
Здравствуйте!

Обратимся к Федеральному закону от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств". Согласно ст. 1 данного Закона владельцем транспортного средства может являться как собственник транспортного средства, так и лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства. Там же прописано, что страхователем является лицо, заключившее со страховщиком договор обязательного страхования.

В графе "Страхователь" в Вашем случае будет указана организация, заключившая договор страхования и оплатившая услуги страховщику.

Логично, что она же (организация, а не собственник ТС, хотя последнее тоже возможно) будет указана в графе "Выгодоприобретатель", поскольку согласно ст. 644 Гражданского Кодекса РФ в случае аренды транспортного средства без экипажа арендатор в течение всего срока договора аренды обязан поддерживать надлежащее состояние арендованного транспортного средства, включая осуществление текущего и капитального ремонта.

В графе "Условия владения транспортным средством" будет фигурировать "Аренда".

Вы же сами это уже написали несколько постов выше. Что Вас смутило? ))
__________________
Заговори, чтобы я тебя увидел. (c) Сократ
Екатерина Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 17:22   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от Екатерина Б Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Обратимся к Федеральному закону от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств". Согласно ст. 1 данного Закона владельцем транспортного средства может являться как собственник транспортного средства, так и лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства. Там же прописано, что страхователем является лицо, заключившее со страховщиком договор обязательного страхования.

В графе "Страхователь" в Вашем случае будет указана организация, заключившая договор страхования и оплатившая услуги страховщику.

Логично, что она же (организация, а не собственник ТС, хотя последнее тоже возможно) будет указана в графе "Выгодоприобретатель", поскольку согласно ст. 644 Гражданского Кодекса РФ в случае аренды транспортного средства без экипажа арендатор в течение всего срока договора аренды обязан поддерживать надлежащее состояние арендованного транспортного средства, включая осуществление текущего и капитального ремонта.

В графе "Условия владения транспортным средством" будет фигурировать "Аренда".

Вы же сами это уже написали несколько постов выше. Что Вас смутило? ))
Спасибо.
Так как я написала выше Страховая не оформляет.

1. Она предлагает оформить следующим образом:
В графе Страхователь ООО "Блеск"
В графе Выгодоприобретатель Иванов
В графе Условия владения транспортным средством Иванов

При таком оформлении полиса расходы по КАСКО пойдут на расходы (НУ)

2. Если оформить таким образом:
В графе Страхователь ООО "Блеск"
В графе Выгодоприобретатель Иванов
В графе Условия владения транспортным средством Аренда ТС

В этом случае сумма страховка возрастает в 2 раза, т.к. деятельность попадает под деятельность такси, но Выгодприобретателем остается Иванов. И ни в какую не хотят ставить Выгодоприобретателем Страхователя, т.е. ООО Блеск. Этот вариант отпадает, потому что руководитель не будет платить в 2 раза больше.....

Между организацией и физическим лицом (собственником ТС, сотрудником Ивановым и Петровым) заключен договор аренды ТС без экипажа и с экипажем
По реализации данного договора, предусмотрено, что организация несёт расходы по страхованию ТС (Каско + Осаго)
2.7. Арендатор несет расходы по содержанию транспортного средства, его страхованию, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией, включая приобретение горюче-смазочных материалов (бензин и т.д.).

Вопрос:
1. Как в этом случае должны быть оформлены Полисы на КАСКО и ОСАГО, для отнесения данных расходов на расходы организации уменьшающие налог на прибыль?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 16:23   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Почему предлагаете такой вариант если до этого писали
В том то и дело что это варианты решения проблемы и каждый из них имеет место на жизнь.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 17:24   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
В том то и дело что это варианты решения проблемы и каждый из них имеет место на жизнь.
Если в арендную плату не включены расходы по КАСКО+ ОСАГО, то соответсвенно она меньше и уже не имеет место на жизнь...
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.07.2012, 18:46   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Добрый вечер! сколько смогла страниц перелистала, свою ситуацию так и не нашла.Может плохо искала но после всей инфы каша в голове. Подскажите пожалуйста как мне лучше сделать.
наше авто встало в ремонт на месяц , со стороны( знакомого попросили повозить по всем делам) ИП на ОСНО довольно неплохой за месяц получился пробег. Бензина на 15000 чеками с АЗС( оплачивал вам дир когда ездили по делам)

директор договорились о том что аренду ему достаточно заплатить 1200( вычитал что не обл ндфл) ну и за то что покатал 6000( с них перевожу все налоги)( в платежке пишу за услуги по вождению)

1. Какой в моем случае заключить договор с этим человеком( не являющимся работником в нашем штате)
2. нужен ли приказ
3. как рассчитать норму расхода
4. и надо ли подтверждать путевыми
заранее благодарна за ответы!

Последний раз редактировалось vin1980; 29.07.2012 в 18:48.
vin1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:17   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 59
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от vin1980 Посмотреть сообщение
наше авто встало в ремонт на месяц , со стороны( знакомого попросили повозить по всем делам) ИП на ОСНО
Ваша фирма наняла ИПешника с автомобилем?
Цитата:
Сообщение от vin1980 Посмотреть сообщение
директор договорились о том что аренду ему достаточно заплатить 1200( вычитал что не обл ндфл)
У вас явно каша в голове. По аренде нет ограничений в сумме договора и нет льгот по уплате НДФЛа с доходов от аренды.
Цитата:
Сообщение от vin1980 Посмотреть сообщение
1. Какой в моем случае заключить договор с этим человеком( не являющимся работником в нашем штате)
На выбор можете:
1 договор оказания автоуслуг.
2 договор аренды с экипажем.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 04:40   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Ваша фирма наняла ИПешника с автомобилем?
нет это сам ИП и его авто


"В постановлении Правительства РФ от 8 февраля 2002 г. N 92 "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организации такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией" установлены следующие нормы компенсации:
- по легковым автомобилям с рабочим объемом двигателя до 2000 куб. см включительно - 1200 рублей в месяц;"

т.е. я могу в расход олько взять не более 1200 и все, а ндфл нчислить на них должна так?
vin1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 04:42   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

и мне обязательно тогда в договоре аренды выделять обе суммы- 1200 и 6000?

Последний раз редактировалось vin1980; 30.07.2012 в 04:45.
vin1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 05:01   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 59
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от vin1980 Посмотреть сообщение
нет это сам ИП и его авто
Тааааак. Поехали с начала...
У вас ИПе на ОСНО. Машина ИПешника сломалась и он пригласил друга с личным автомобилем, чтоб тот повозил ИПешника? Так?
Цитата:
Сообщение от vin1980 Посмотреть сообщение
"В постановлении Правительства РФ от 8 февраля 2002 г. N 92
Это постановление устанавливает нормы, если работодатель решил выплачивать компенсацию своему работнику, у которого разъездной характер работы и он использует личный автомобиль без оформления аренды своего автомобиля. К вашему случаю это Постановление никакого отношения не имеет. Пока не имеет.
Цитата:
Сообщение от vin1980 Посмотреть сообщение
и мне обязательно тогда в договоре аренды выделять обе суммы- 1200 и 6000?
Ещё раз повторяю: не ваш случай.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 05:24   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Тааааак. Поехали с начала...
У вас ИПе на ОСНО. Машина ИПешника сломалась и он пригласил друга с личным автомобилем, чтоб тот повозил ИПешника? Так?


все верно
vin1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 07:26   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: использование личного транспорта

составляете договор аренды с экипажем указываете в ней сумму заработной платы и сумму аренды. Аренду лучше поставить больше так как с него не придется платить страховые взносы. Всю сумму аренды и зарплаты облагаете НДФЛ 13%.

1200 рублей действует только в том случаи если данные человек состоит у вас в штате, то есть является сотрудником имеющим трудовой договор.

Не забудьте зарегистрироваться в ФСС, если данный наемный сотрудник у вас первый.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 08:31   #16
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Не забудьте зарегистрироваться в ФСС, если данный наемный сотрудник у вас первый.[/QUOTE]


наемные работники у нас есть мы зарегистрированы, даннй человек не является нашим работником. Подскажите а в ФСС я тоже должна сделать отчисления? я вроде почитала что не надо
vin1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 09:16   #17
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Все зависит от договора. Если договор только на аренду, тогда уплачиваете НДФЛ 13%.
Если из договора явно видно что он оказывает услуги по управлению автотранспортом (аренда с экипажем) тогда необходимо начислить и страховые взносы. Как правило в договоре распределяют сумму аренды и зарплаты. Тогда аренда облагается только НДФЛ, а зарплата НДФЛ и страховые взносы. Если сумма не разделена, тогда начисляют страховые взносы на всю сумму.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 12:00   #18
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

т.е в фсс я все таки перевожу взносы? про пенсионный понятно и ндфл а фсс?
vin1980 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.07.2012, 12:58   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: использование личного транспорта

ФСС так же начисляете так как он выполняет функцию водителя и данные отношения можно отнести к временному трудовому договору нежили к договору подряда.
Но если хотите на этом с экономить, то придется составить договор ГПХ отдельно, а договор аренды отдельно. Но здесь вам придется импровизировать с наименованием работ.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 12:59   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 45
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

с договора ГПХ можете ФСС не платить, это уж как в договоре пропишите...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot