Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2010, 21:28   #61
банк
 
Аватар для Катапусечка
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Spa Посмотреть сообщение
Катапусечка одну директиву банков уже удалось "сломать"...

Вот здесь: Комиссии, уплачиваемые банкам за обслуживание ссудных счетов, незаконны! посмотрите...

И это считаю большим успехом для российского общества в целом
Я это знаю... и тоже считаю это успехом.
__________________
Нельзя жертвовать семьей ради работы.
Катапусечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 09:46   #62
Главный бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2008
Адрес: Уфа
Возраст: 39
Сообщений: 287
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

очень интересные обсуждения получились. прямо перепалка.

еще раз поинтересуюсь - есть ли у кого-нибудь образец договора с займодателем беспроцентный для выплаты зарплаты?
caitleen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 20:01   #63
банк
 
Аватар для Катапусечка
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Катапусечка, Займ - это не выручка и не доход. Поэтому ограничения ЦБ на них не действуют.
Я банкир. И пишу позицию банка, а не свою лично. Поэтому, разговор о заблуждении аудитории отметаю безоговорочно.

И повторюсь: денежные средства, полученные от учредителя по договору займа, выручкой не являются. На заработную плату может расходоваться только выручка.
__________________
Нельзя жертвовать семьей ради работы.
Катапусечка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.03.2010, 21:22   #64
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Катапусечка Посмотреть сообщение
На заработную плату может расходоваться только выручка.
Аха! Значит меняете диспозицию. Вашу фразу теперь надо понимать так: раз в инструкции ЦБ разрешается тратить на зарплату только наличку поступившую как выручка, то значит иные поступления тратиться на зарплату не могут?
я правильно перевёл на русский с банковского? (я про язык)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:19   #65
банк
 
Аватар для Катапусечка
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Аха! Значит меняете диспозицию.
Моя диспозиция указывает на один вариант видения указания ЦБ.

Цитата:
Вашу фразу теперь надо понимать так: раз в инструкции ЦБ разрешается тратить на зарплату только наличку поступившую как выручка, то значит иные поступления тратиться на зарплату не могут?
я правильно перевёл на русский с банковского? (я про язык)
Правильно.
__________________
Нельзя жертвовать семьей ради работы.
Катапусечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:33   #66
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Катапусечка Посмотреть сообщение
Цитата:
Вашу фразу теперь надо понимать так: раз в инструкции ЦБ разрешается тратить на зарплату только наличку поступившую как выручка, то значит иные поступления тратиться на зарплату не могут?
я правильно перевёл на русский с банковского? (я про язык)

Правильно.
Тогда поехали дальше.
Наличные деньги, заказанные в банке и полученные путём списания с расчётного счёта, тоже не есть выручка поступившая в кассу. Получается что такие деньги тоже нельзя тратить на зарплату.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:48   #67
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Катапусечка, инструкцию штудируете?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:56   #68
банк
 
Аватар для Катапусечка
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Наличные деньги, заказанные в банке и полученные путём списания с расчётного счёта, тоже не есть выручка поступившая в кассу.
Это уже винегрет у вас получился. Давайте тогда по-порядку. Согласно 14-П

Цитата:
2.6. Предприятия обязаны сдавать в учреждения банков все наличные деньги сверх установленных лимитов остатка наличных денег в кассе.
Вот тут интересно. Ведь может не вся сумма займа будет сдана в банк.

Цитата:
2.8. Предприятия могут получать наличные денежные средства в учреждениях банков, в которых открыты соответствующие счета на цели, установленные федеральными законами, иными правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, и нормативными актами Банка России.
Снятые по чеку (символ 40) денежные средства вы приходуете в кассу предприятия (сч. 70). Естественно это не выручка

Цитата:
Получается что такие деньги тоже нельзя тратить на зарплату.
Ещё как можно.
__________________
Нельзя жертвовать семьей ради работы.
Катапусечка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.03.2010, 00:05   #69
банк
 
Аватар для Катапусечка
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
На выплату зарплаты законодатель не запрещает направлять любые источники поступления денег в кассу, если они не являются целевыми. А вот за невыплату зарплаты, хоть даже при отсутствии денег, законодатель предусмотрел уголовную ответственность!"
Не совсем политкорректно с моей стороны, но в данном случае лучше выдать заемные деньги на зарплату, чем иметь геморрой.

Своих клиентов я учу выучить, как "отче наш" - КоАП!
__________________
Нельзя жертвовать семьей ради работы.
Катапусечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 00:06   #70
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Катапусечка Посмотреть сообщение
Цитата:
2.6. Предприятия обязаны сдавать в учреждения банков все наличные деньги сверх установленных лимитов остатка наличных денег в кассе.

Вот тут интересно. Ведь может не вся сумма займа будет сдана в банк.
Этот пункт распространяется на сверхлимитный остаток на конец дня. А зарплату можно в течении часа раздать и сверхлимита не будет.
Цитата:
Сообщение от Катапусечка Посмотреть сообщение
Цитата:
2.8. Предприятия могут получать наличные денежные средства в учреждениях банков, в которых открыты соответствующие счета на цели, установленные федеральными законами, иными правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, и нормативными актами Банка России.

Снятые по чеку (символ 40) денежные средства вы приходуете в кассу предприятия (сч. 70). Естественно это не выручка
А если вас понимать дословно, то даже снятые по чеку нельзя пускать на зарплату.
Ну, вы же так трактуете инструкцию, а не я.
Катапусечка, я ещё раз хочу спросить вас: "Почему вы отвергаете формулу: если не запрещено, то разрешено?"
Прямого запрета в инструкции ЦБ на выплату зарплаты за счёт поступивших денег по займу нет.
Инструкция вообще не регламентирует, что делать с наличкой, полученной по займам.
нету там этого. Не найдёте. Что делать с выручкой - регламентирует. А по займам - нет.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 00:08   #71
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Катапусечка Посмотреть сообщение
Своих клиентов я учу выучить, как "отче наш" - КоАП!
За невыплату зарплаты и в УК РФ есть статья.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 00:20   #72
банк
 
Аватар для Катапусечка
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
За невыплату зарплаты и в УК РФ есть статья.
Есть и дисциплинарная ответственность, когда учредитель может ген. директора "на ковер".

Цитата:
Почему вы отвергаете формулу: если не запрещено, то разрешено?
Банкиры, в большей части своей, и я не исключение - консервативны, не всегда мобильны. Вот за гибкостью и пришла на данный форум.
__________________
Нельзя жертвовать семьей ради работы.
Катапусечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 00:27   #73
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Катапусечка Посмотреть сообщение
Вот за гибкостью и пришла на данный форум.
Ищущий - да обрящет!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 22:19   #74
статус: бухгалтер
 
Аватар для Alena_alena
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 72
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

А если учредителей 3 штуки.ООО создано в марте. Ген. дир. наемный.С марта по середину сентября отправила в административный без з/п. , т.к деятельности не было. И тут началось....
С сентября начислила з/п. А денег нет.Хочу займ сделать.... От кого?????????Могу от одного из учредителей? И выплатить ген. диру?
Alena_alena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 23:02   #75
бухгалтер
 
Аватар для Djull
 
Регистрация: 04.11.2007
Возраст: 42
Сообщений: 2,662
Спасибо: 7
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Alena_alena, от любого физика-учредителя у которого больший % голосов, дабы не попасть под налогооблажения.
Djull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 08:07   #76
статус: бухгалтер
 
Аватар для Alena_alena
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 72
Спасибо: 0
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Djull Посмотреть сообщение
Alena_alena, от любого физика-учредителя у которого больший % голосов, дабы не попасть под налогооблажения.
Почему именно у того,у кого % больше? И при чем здесь налогообложение....Видимо чёй-то я упустила...
Alena_alena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 11:10   #77
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от Alena_alena Посмотреть сообщение
Хочу займ сделать.... От кого?????????Могу от одного из учредителей?
Хоть от кого... Кто денег даст...
Цитата:
Сообщение от Alena_alena Посмотреть сообщение
при чем здесь налогообложение
В случае займа не при чем...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 22:23   #78
бухгалтер
 
Аватар для Djull
 
Регистрация: 04.11.2007
Возраст: 42
Сообщений: 2,662
Спасибо: 7
Восклицание Re: займ у учредителя на з/п

а как же причем налогооблажение???!!!
Я имею ввиду налог на прибыл!
Дабы не образовался доход у компании, необходимо получить беспроцентный займ по договору. Договор составляется между ООО и физиком. Вот если у него более 50% доли в уставном капитале, то налогооблагаемая база не образовывается.

Djull вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.10.2010, 21:07   #79
Старший бухгалтер
 
Аватар для Совка
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 40
Спасибо: 1
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Цитата:
Сообщение от caitleen Посмотреть сообщение
еще раз поинтересуюсь - есть ли у кого-нибудь образец договора с займодателем беспроцентный для выплаты зарплаты?
Пользуйтесь на здоровье!Самой с ним здесь помогли!
ДОГОВОР N 8
беспроцентного целевого денежного займа с единственным учредителем
ООО « »


г. «09» июля 2010 г.

_____________________________, именуемый в дальнейшем «Займодавец», с одной
(Ф.И.О.)
стороны, и Общество с ограниченной ответственностью « «
(наименование организации)
, именуемая в дальнейшем «Заемщик», в лице директора , действующего на основании
(должность, ф.и.о.)
устава, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. По настоящему договору Займодавец передает Заемщику беспроцентный заем на сумму 000 000,00 (прописью), а Заёмщик обязуется вернуть указанную сумму займа в срок, не позднее 08 июля 2013г.
1.2. Указанная сумма займа должна использоваться Заемщиком для оплаты ……(Я всегда указываю на что получен займ, либо на уплату налогов, либо на выплату з/пл, или закуп ТМЦ, если ТМЦ то конкретно указываю на какого поставщика)

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

2.1. Займодавец обязан передать Заемщику денежные средства в момент подписания договора.
2.2. Возврат Заемщиком суммы займа, указанной в настоящем договоре, осуществляется в полном или частичном объеме в течение 3 дней со дня предъявления Займодавцем требования о возврате.
Указанная сумма беспроцентного займа может быть возвращена Заемщиком до предъявления указанного выше требования Займодавцем с его согласия.

3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

3.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения одной из сторон обязательств по настоящему договору она обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки.

4. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА

4.1. Настоящий договор прекращается:
- по соглашению сторон;
- по иным основаниям, предусмотренным действующим законодательством.

5. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

5.1. Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны надлежаще уполномоченными на то представителями сторон.
5.2. Все уведомления и сообщения в рамках настоящего договора должны направляться
сторонами друг другу в письменной форме.
5.3. Настоящий договор будет считаться исполненным при выполнении сторонами взаимных обязательств.
5.4. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из сторон.
5.5. Во всем остальном, не предусмотренном настоящим договором, стороны будут
руководствоваться действующим законодательством РФ.

6. АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН

Займодавец:



Заемщик:





ПОДПИСИ СТОРОН:

Займодавец: _____________//
(подпись)




Заемщик: ____________//
(подпись)

М.П.
Совка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 22:08   #80
бухгалтер
 
Аватар для Djull
 
Регистрация: 04.11.2007
Возраст: 42
Сообщений: 2,662
Спасибо: 7
По умолчанию Re: займ у учредителя на з/п

Попробую послать договор, по которому я работаю -))
Вложения
Тип файла: doc ДОГОВОР займа без лимита.doc (31.5 Кб, 2185 просмотров)
Djull вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Займ от учредителя protcent Общая система налогообложения (ОСНО) 6 05.06.2009 00:12
Займ учредителя Наталья Бугай Общая система налогообложения (ОСНО) 3 13.10.2008 09:32
Займ от учредителя Marlin Общая система налогообложения (ОСНО) 4 04.09.2008 17:42
?Займ от учредителя Marlin Делимся опытом 3 04.09.2008 16:09
Займ учредителя Niky Student Общая система налогообложения (ОСНО) 1 05.10.2007 11:59


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:45. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot