Лизинг ( у лизингополучателя) ОЧЕНЬ нужна помощь!

[Федорович]

Сообщение от Natfim

Читай мое сообщение №42 в этой теме, там все с проводками написано.

Спасибо большое.Теперь понятно, что ежемесячные платежи все таки ложаться на затраты. Перерыла много в нете.Во всех подобных случаях начисление ежемесячных платежей дается проводками Д-76.9.1 К- 76.9.2
а перечисление Д-76.9.1 К-51
Получается что счет 76 носит собирательный характер, для контроля платежей.Еле выбила у лизинговой компании акты.Не дают паразиты.Присылают только с-ф.А на вашем примере все встало на свои места.

[Natfim]

Самое главное: опишите все это подробно в УП.

[Федорович]

Сообщение от Natfim

Самое главное: опишите все это подробно в УП.

У нас у бухгалтеров, учетная политика скоро превратится в собрание сочинение необъятных размеров.

[Natfim]

Я для БУ написала так:
Полученные в лизинг основные средства
Бухучет имущества, переданного в лизинг, зависит от того, на чьем балансе числится объект сделки:
– на балансе лизингодателя;
– на балансе лизингополучателя.
Основание: раздела III указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15.
1.9. Если лизинговое имущество остается на балансе лизингодателя, отразить его за балансом (п. 2 ст. 8 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ). Для этого использовать забалансовый счет 001 «Арендованные основные средства» (п. 8 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15). Если стоимость лизингового имущества указана в договоре отдельно, поставить объект на забалансовый учет в этой оценке. Если стоимость лизингового имущества не указана в договоре отдельно, то принять его к учету в стоимости, равной общей сумме лизинговых платежей.
Если имущество учитывается на балансе лизингополучателя, принять его к учету как основное средство. Для этого к счету 08 «Вложения во внеоборотные активы» открыть субсчет «Имущество, полученное в лизинг». На нем отразить стоимость имущества, полученного по договору лизинга (согласно акту приема-передачи или договору). После этого принять лизинговое имущество к учету на счет 01 «Основные средства». Для этого к счету 01 откройте отдельный субсчет «Основные средства, полученные в лизинг».
Основание: п. 8 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15, и Инструкции к плану счетов (счета 01, 08).
1.10. Амортизацию по лизинговому имуществу (в течение срока действия договора) должна начислять та сторона, на балансе которой учитывается предмет лизинга.
Если лизинговое имущество получено на баланс лизингополучателя, начислять амортизацию.
В обратной ситуации – если имущество остается на балансе лизингодателя – не делать этого (амортизировать имущество будет лизингодатель).
Основание: п. 2 статьи 31 Закона от 29 октября 1998 г. № 164-ФЗ, п. 50 Методических указаний, утвержденных приказом Минфина России от 13 октября 2003 г. № 91н.
1.12. Амортизацию на объект, полученный в лизинг, начать начислять с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором имущество было введено в эксплуатацию с использованием счета 02 субсчет «Амортизация по имуществу, полученному в лизинг» и счета 76 субсчет «Лизинговые платежи».
1.13. В соответствии с договором лизинга и графиком платежей производить начисление лизинговых платежей с использованием счетов 44 «Коммерческие и расходы» и счета 60 «Поставщики».

А для НУ так:

Лизинговое имущество.
3.22. При расчете налога на прибыль учет лизингового имущества зависит от того, на чьем балансе оно числится:
– на балансе лизингополучателя;
– на балансе лизингодателя.
Основание: п. 10 статьи 258 Налогового кодекса РФ
Если лизинговое имущество (как правило, имущество стоимостью более 20 000 руб.) переходит на баланс лизингополучателя, включить его в состав амортизируемого имущества (при выполнении всех необходимых условий). Исключение предусмотрено для объектов непроизводственного значения, полученных в лизинг. Они не признаются амортизируемым имуществом.
Основание: п. 1 ст. 256, п. 10 ст. 258 Налогового кодекса РФ, п. 1 ст. 252 и п. 1 ст. 256 Налогового кодекса РФ.
3.23. Первоначальную стоимость имущества, полученного в лизинг, определите как сумму расходов (без НДС), которые понес лизингодатель на приобретение, изготовление, сооружение объекта. Данная стоимость должна быть указана в акте приема-передачи имущества, которым оформляется сдача в лизинг.
Основание: абз. 3 п. 1 ст. 257 Налогового кодекса РФ.
3.24. Амортизацию на объект, полученный в лизинг, начислять с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором имущество было введено в эксплуатацию. Это правило полностью применимо при методе начисления.
Основание: п. 4 ст. 259 Налогового кодекса РФ, п. 3 ст. 272 Налогового кодекса РФ.
3.25. Лизинговые платежи за принятое имущество в лизинг относятся к прочим расходам. Если имущество учитывается на балансе у лизингополучателя , лизинговые платежи признаются расходами за вычетом сумм начисленной по этому имуществу амортизации.
Основание: пп. 10 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ.
3.26. При выкупе лизингового имущества по окончании договора лизинга в налоговом учете включите его:
 в состав амортизируемого имущества и списывайте на расходы через амортизацию – если приобретенный объект признается амортизируемым имуществом ;
Основание: п. 1 ст. 256, п. 4 ст. 259 Налогового кодекса РФ.
 в состав материальных расходов – если выкуплен объект, не признаваемый амортизируемым имуществом, но предназначенный для использования в производственной деятельности организации;
Основание: пп. 3 п. 1 ст. 254 Налогового кодекса РФ.
 в состав расходов на приобретение товаров – если выкуплен объект, не признаваемый амортизируемым имуществом, но предназначенный для перепродажи.
Основание: ст. 320, пп. 3 п. 1 ст. 268 Налогового кодекса РФ.
3.27. Датой осуществление расходов для лизинговых платежей признается дата расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров (по графику платежей).
Основание: п. 7 ст. 272 Налогового кодекса РФ.

Раздел 4 Налог на имущество.
Налоговая база по налогу на имущество организаций формируется на основании данных бухгалтерского учета.
4.1. Объектом налогообложения признается движимое и недвижимое имущество, а так же арендованное (лизинговое) имущество, учитываемое на балансе организации в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
Основание: п. 1 ст. 374 Налогового кодекса РФ
4.2. Сумма налога на имущество организаций в целях исчисления налога на прибыль включается в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией.
Основание: пп. 1 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ.

Раздел 5 Транспортный налог.
5.1. Предприятие является плательщиком транспортного налога, если на него зарегистрировано транспортное средство, являющееся объектом налогообложения.
Основание: ст. 358 Налогового кодекса РФ.

[Федорович]

Ой спасибо вам за ваш пример. Я пожалуй воспользуюсь им. Возьму то, что мне нужно и все это приказом пропишу.
У меня еще два вопроса по лизинку остались не закрыты:
1) Зачем лизинговая НАМ дает справку о стоимости предмета лизинга?
2) И доводят до нашего сведения, что они применяют ускоренную амортизацию?
Для справки? На наши проводки это ведь никак влиять не должно?

[Natfim]

1. Для того, что бы Вы знали какую сумму относить на 01 счет
2. Амортизирует тот на чьем балансе находится предмет лизинга, если он на Вашем балансе, то амортизацию начисляете только Вы!!! А это уже на Ваше усмотрение как амортировать, т.е. как у Вас написано в УП.

[Федорович]

Сообщение от Natfim

1. Для того, что бы Вы знали какую сумму относить на 01 счет
2. Амортизирует тот на чьем балансе находится предмет лизинга, если он на Вашем балансе, то амортизацию начисляете только Вы!!! А это уже на Ваше усмотрение как амортировать, т.е. как у Вас написано в УП.

У меня в договорах с лизинговой компанией прописана ускоренная амортизация.Они применяют коэффициент-3.Это у них.А что делать лизингополучателю?Так же применять коэфициент-3?
Договор лизинга на 2 года

[Natfim]

У меня в договоре на счет амортизации лизингодатель ничего не указал, т.к. у Вас указан способ амортизации - значит его и надо использовать, допишите в УП, что способ амортизации ОС полученного в лизинг - ускоренный метод амортизации с коэффициентом 3. Зато будете меньше платить налог на имущество )))

[Veselenochka]

Сообщение от Федорович

У нас у бухгалтеров, учетная политика скоро превратится в собрание сочинение необъятных размеров.

Natfim, только один вопрос - зачем в УП переписывать то, что не отличается от установленного законом способа учета?

если лизинговое ОС стоит на учете у лизингополучателя - транспортный налог платит полюбому лизингополучатель - хоть что напиши в УП.тоже самое касается налога ни имущество и порядка списани расходов по содержанию этого ОС.
зачем самим себе усложнять жизнь?

[Natfim]

В настоящее время амортизация объектов основных средств в России производится одним из следующих способов:
· линейным способом;
· способом уменьшаемого остатка;
· способом списания стоимости по сумме чисел лет срока полезного использования;
· способом списания стоимости пропорционально объему продукции (работ);
· ускоренным методом амортизации (увеличение размера отчислений по линейному способу).
И в УП политике указывается на какие ОС какой способ начисления амортизации.
А транспортный налог и налог на имущество платит тот - кто балансодержатель ОС.

[Veselenochka]

Сообщение от Natfim

А транспортный налог и налог на имущество платит тот - кто балансодержатель ОС.

это прописано в НК, то есть выбора у налплата нет. зачем если выбора нет - писать это в УП?

[Natfim]

Хороший вопрос!!! Обратитесь с ним в налоговую инспекцию, может они Вам и объяснят, а с нас только требуют писать все движение в УП.
Наверное, по ихнему мнению, а может и на ихней практике встречались такие налогоплательщики )))

[Veselenochka]

ясно. пишем тома как у Толстого потому что так налоговая хочет. ладно, каждый сам выбирает как ему свое время проводить)

[Natfim]

И не говорите, в нашу ФНС набрали одну молодежь, экономя на зарплате, а мы теперь с ними мучаемся. Каждый месяц письма шлют и требуют пояснения, да вызывают постоянно на объяснения.

[Федорович]

Сообщение от Natfim

И не говорите, в нашу ФНС набрали одну молодежь, экономя на зарплате, а мы теперь с ними мучаемся. Каждый месяц письма шлют и требуют пояснения, да вызывают постоянно на объяснения.

Не знаю как они на з/п там экономят, но квартальные премии у рядового инспектора астрономические.Порядка 200000,00.А у начальника отдела порядка 500000,00

[Natfim]

Это ж в коком городе то? У меня знакомая там есть (хорошая) так она там только в 2009г. получила годовую 120т.р., а с 2010г. все премии со всех сняли. Ноя то в г. Саратове, а у Вас может и так.

[Вера Валерьевна]

У меня тоже грядет лизинг 2х машин с тем, я их на балансе своем должна держать.
то бишь и транспортный и имущество плачу я. С этим смирилась. Постепенно вырисовывается схема (почитав разные форумы), но не придумала, как это реализовать в 1С (пока).
Итак, условие задачи (например): Лизингодатель дает мне в лизинг авто, приобретенное им за 118 рублей (все цифры указываю в т.ч. НДС, справку приложили). Допустим, что срок амортизации был бы установлен 4 месяца (чтоб долго цифры не дублировать) По договору (пусть тоже на 4 месяца график платежей) я должна им заплатить 30 рублей (аванс), и по графику платежей 51,5 рубль в месяц - 4 месяца (итого 236 руб лизинговых платежей суммарно),выкупная стоимость составляет 1 руб 18 копеек.
проводки в бу и ну разные. 76а – собирание расходов по дог-ру лизинга, 76л – отслеживание задолженности по платежам.
в бу 08 /76а – 200
19 /76а - 36
01л/08 - 200
(аморт будет ежемесячно 44 /02л - 50 рэ)
заплатили аванс 76л /51 - 30
ежемесячно платим 76 л/51 - 51,5 - 4 месяца. Ежемесячно получаем с-ф на 59!! (с учетом распределенного аванса) р (в т.ч. НДС) и на основании этого в зачет 68/19 - 9 руб -4месяца (ну и перед этим конечно начисление ежемесячного лиз платежа 76а /76л - 59 руб * 4 = 236. 76а закрыт еще до перечисления денег, на 76л закроется в момент последнего перечисления. В момент получения последней сф весь 19 взят в зачет. Амортизация списана в затраты. Остаточная стоимость – 0 рублей.
Пришло время выкупа: 08/76в – 1 рубль, 19/76в – 0,18, затем оплатили 76в/51 – 1,18. По с.ф. взяли в зачет 18 коп
01с/01л – 200, 02л/02с – 200 – перевели ОС в разряд собственных
01с/08 -1 руб – сформировали стоимость новособственного Оса (у мня транспорт, чтоб для трансп.налога видеть так и пусть будет висеть там полностью самортизированным (в этом же месяце спишу с 02 этот рубль)
А вот в НУ первоначальная стоимость будет как раз исходя из того сколько они реально потратили, т.е. на 01 попадет 100! Рублей и амортизация будет ежемесячная 25 рублей (если ускоренную не применять) Только в расходы в НУ мы можем брать ежемесячно эти 25 рублей + лиз.платежи(? или все таки начисления) за минусом амортизации. Т.е. на расходы ляжет а) 25+5(с чем корреспондировать в НУ эти 5 рублей?); б)25+26,5, в) 25+26,5 г) 25+26,5, д)25+26,5
Про ОНО и ОНА потом посмотрю – что там будет получаться.

П.С. а при проводках в б/у учета ОС именно по первоначальной стоимости (как в п.42) могут быть проблемы с ИФНС по вопросу начисления налога на имущество.

[Вера Валерьевна]

Сообщение от Natfim

У меня в договоре на счет амортизации лизингодатель ничего не указал, т.к. у Вас указан способ амортизации - значит его и надо использовать, допишите в УП, что способ амортизации ОС полученного в лизинг - ускоренный метод амортизации с коэффициентом 3. Зато будете меньше платить налог на имущество )))

низя. в налоговом учете можно коэфф 3, а в бух учете нельзя, тока если конечно изначально у вас не был в бухучете метод уменьшаемого остатка. А налог на имущество у нас по бухотчетности как раз сдается) потому то я и засумлевалась, как это вы так лихо на 01 помещаете не стоимость договора лизинга (без ндс), а стоимость расходов лизингодателя на приобретение предмета лизинга.

[Вера Валерьевна]

кстати, в п.77 совпало, что по н/у остаточная совпала с б/у - т.к. полностью самортизировалось к концу договора. ну так как приняли что договор и амортизация в течение одного срока. А в реальности, если брать например для 4-й группы от 61 месяца. То на момент выкупа - остаточная в бу и ну будет разной, а тем более, если мы еще и применим в н/у коэфф ускоренной аморизации - голова свихнется у меня от разниц, которые будут наслаиваться друг на дружку )
и все таки... сухой остаток по проводкам в п.42 Д08/К76 - 700.000; Д76/К02-116670; и Д76/К01 (остаточная) - 583330 - мне кажется ошшшень неправдоподобным. с таким успехом мы могли бы попросить у них и справку что они купили за рубль - и пропустить этот рубль через с 76, затем на 01 -и заплатить имущество только с этого и опять закрыть на 76))) нет... с имуществом точняк могут быть проблемы.

[Nasty-K]

Вера Валерьевна, вы все так красиво расписали. А подскажите мне пожалуста, что выгоднее купить ТС за наличку на физ. лицо или в лизинг на организацию (лизингодатель выставит счета с НДС)
ТС - 2009 г.в., (попадает в 3 группу 3-5лет) выкупная стоимость 26000цена с НДС 2600 тыс.руб.
первый платеж 1300 тыс руб., 10 платежей по 150988,74руб., 12-тый платеж 26тыс.руб.
Всего по дог. лизинга 2835887,41рублей, срок лизинга 1 год.