Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.06.2009, 13:01   #1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Вопрос:



В последнее время участились случаи, когда налоговые органы, проводя в порядке контроля проверки различных организаций, привлекали налогоплательщиков к ответственности, мотивируя это тем, что договоры ими заключены с так называемыми "фирмами-однодневками", имеющими адреса "массовой" регистрации, "массовых" учредителей, "массовых" директоров. Нашей организации налоговый орган в устной форме подтвердил тот факт, что при наличии взаимоотношений с подобными "однодневками", у ООО могут возникнуть проблемы с контролирующими органами.

Учитывая то обстоятельство, что наша организация является добросовестным налогоплательщиком, данная ситуация представляется нам как противоречащая действующему законодательству, ведь, заключая договор с контрагентом, мы не можем нести ответственность перед государством только лишь за то, что у контрагента "адрес массовой регистрации" и т.д. Более того, зачастую мы просто не имеем возможности уточнить данные сведения. Собрать доказательства добросовестности всех контрагентов не представляется возможным. Налоговым кодексом эта обязанность не предусмотрена, и налогоплательщик не может быть осведомлен об исполнении всеми поставщиками обязанностей налогоплательщика. Конституционный Суд РФ в своем Определении от 16.10.2003 N 329-О отметил, что "истолкование статьи 57 Конституции Российской Федерации в системной связи с другими положениями Конституции Российской Федерации не позволяет сделать вывод, что налогоплательщик несет ответственность за действия всех организаций, участвующих в многостадийном процессе уплаты и перечисления налога в бюджет.

Каким образом, заключая любые сделки, мы, как добросовестный налогоплательщик, можем себя обезопасить от недобросовестных "фирм-однодневок"?




Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО




от 10 апреля 2009 года N 03-02-07/1-177




[О добросовестности налогоплательщика при заключении сделок]




В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу о добросовестности налогоплательщика при заключении сделок и с учетом позиции ФНС России по указанному вопросу сообщается следующее.

Налогоплательщики обязаны представлять в налоговые органы и их должностным лицам в случаях и порядке, которые предусмотрены Кодексом, оформленные надлежащим образом документы, необходимые для исчисления и уплаты налогов, другие документы, необходимые для налоговых проверок (подпункт 6 пункта 1 статьи 23, подпункт 1 пункта 1 статьи 31, статья 88, пункты 9 и 12 статьи 89, статьи 93 и 93_1 Налогового кодекса Российской Федерации).

Представляется, что меры, включающие в себя получение налогоплательщиком от контрагента копии свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, проверка факта занесения сведений о контрагенте в Единый государственный реестр юридических лиц, получение доверенности или иного документа, уполномочивающего то или иное лицо подписывать документы от лица контрагента, использование официальных источников информации, характеризующих деятельность контрагента, предпринимаемые налогоплательщиком в целях подтверждения добросовестности его контрагента, свидетельствуют о его осмотрительности и осторожности при выборе контрагента.

Согласно пунктам 1, 7 и 9 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.10.2006 N 53 судебная практика разрешения налоговых споров исходит из презумпции добросовестности налогоплательщиков и иных участников правоотношений в сфере экономики.

Если суд на основании оценки представленных налоговым органом и налогоплательщиком доказательств придет к выводу о том, что налогоплательщик для целей налогообложения учел операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом, суд определяет объем прав и обязанностей налогоплательщика, исходя из подлинного экономического содержания соответствующей операции.

Установление судом наличия разумных экономических или иных причин (деловой цели) в действиях налогоплательщика осуществляется с учетом оценки обстоятельств, свидетельствующих о его намерениях получить экономический эффект в результате реальной предпринимательской или иной экономической деятельности.




Заместитель директора
Департамента
С.В.Разгулин
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 15:29   #2
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Цитата:
Сообщение от ЖеняК Посмотреть сообщение
Если же "продавец" и "грузоотправитель" не одно и то же лицо, и оказывает конс услуги
Как это возможно? Типа, консультант "грузит" клиента с помощью знакомой фирмы?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 15:48   #3
маленький бухгалтеренок
 
Аватар для ЖеняК
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 258
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ЖеняК с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Как это возможно? Типа, консультант "грузит" клиента с помощью знакомой фирмы?
Извините, я не уточнила. "Продавец" - головная организация (находится в другом городе), "грузоотправитель" - филиал.
__________________
Планета вращается, знаете ли. Можно вращаться вместе с ней, а можно зацепиться за что-то и протестовать, но тогда тебя свалит с ног (С) Стивен Кинг
ЖеняК вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.06.2009, 18:38   #4
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

ЖеняК, грузоотправитель - лицо, отправляющее груз.
Какой груз оттправляется при оказании консультационных услуг?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 19:02   #5
маленький бухгалтеренок
 
Аватар для ЖеняК
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: г. Самара
Сообщений: 258
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ЖеняК с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
ЖеняК, грузоотправитель - лицо, отправляющее груз.
Какой груз оттправляется при оказании консультационных услуг?
Отправляется не груз - а услуги :smile:
Я понимаю, что это странно звучит, но вопрос остается без ответа.
Наверное, оставим без изменений данную строку.
__________________
Планета вращается, знаете ли. Можно вращаться вместе с ней, а можно зацепиться за что-то и протестовать, но тогда тебя свалит с ног (С) Стивен Кинг
ЖеняК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:02   #6
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Цитата:
Сообщение от ЖеняК Посмотреть сообщение
Отправляется не груз - а услуги
Нет груза - нет грузоотправителя.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:03   #7
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Ликуйте, бухгалтеры:
http://www.nalog.ru/document.php?id=27430&topic=root_nalog
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 10:20   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение

Дата публикации: 23.06.2009



О постановлении Правительства Российской Федерации от 26.05.2009 № 451
.................................................. .................................................. .......Минфин России, в свою очередь, проработав предложения ФНС России, сформировал свои предложения по внесению изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам. Предложения Минфина России прорабатывались и согласовывались Минэкономразвития России и Минюстом России. Окончательный согласованный с указанными ведомствами вариант предложений по внесению изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам Минфин России 04.05.2009 разместил на своем официальном сайте (в рубрике «Нормативная и правовая информация», в подрубрике «Проекты нормативно-правовых актов Минфина России») и направил на утверждение в Правительство Российской Федерации.
Согласно информации, располагавшейся на сайте Минфина России, проект изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам в отношении заполнения строки 2 счета-фактуры содержал лишь дополнения, касающиеся порядка заполнения этой строки налоговыми агентами - покупателями, перечисленными в пунктах 2 и 3 статьи 161 Налогового кодекса, в отношении которых употреблен союз «или». При этом указанный проект изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам не касался замены ранее действовавшей редакции, а именно, союза «или» на союз «и» при описании порядка заполнения строки 2 счета-фактуры налогоплательщиками – продавцами.
Вне зависимости от того, что Правительство Российской Федерации постановлением № 451 от 26.05.2009 изменило союз «или» на союз «и», при заполнении налогоплательщиками строки 2 счета-фактуры, в которой указывается наименование продавца, налоговые органы не будут рассматривать как ошибку при заполнении счета-фактуры, влекущую отказ в применении налоговых вычетов покупателем, в том случае, если в строке 2 счета-фактуры продавцом указано только полное или только сокращенное наименования, соответствующие учредительным документам.
Указанная позиция ФНС России направлена на согласование в Минфин России и после согласования будет доведена до сведения налоговых органов и налогоплательщиков.

Так что нужно ждать согласования между Минфином и ИФНС ? Или не будем ждать?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.06.2009, 09:08   #9
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Devyshka
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 123
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

"Пииип" их всех...
__________________
Существуют три вида лжи: бахвальство, вранье и отчетность.
Devyshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:09   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Свёкла
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: г.Орёл
Сообщений: 338
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Свёкла с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Спасибо за ссылочку.
Похоже ребята начали в себя приходить и пытаются сделать хорошую мину при плохой игре.
Свёкла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:09   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Tatyanka
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Че...
Возраст: 42
Сообщений: 747
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Tatyanka с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

AlexVX, Спасибо!!!

УРА-УРА-УРА!!!
__________________
ЧРОО ПО "ЛЕГИОН-СПАС" Поиск пропавших детей Челябинская область
Tatyanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:13   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Tatyanka
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Че...
Возраст: 42
Сообщений: 747
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Tatyanka с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

ЖеняК, при оказании услуг графа грузоотправитель не заполняется. А почему продавец и грузоотправитель разные организации? Дочернее, филиал или ... что? Кто оказывает саму услугу? Так сложно ответить на ваш вопрос...
__________________
ЧРОО ПО "ЛЕГИОН-СПАС" Поиск пропавших детей Челябинская область
Tatyanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:21   #13
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-shape
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 414
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Подскажите, как правильно оформить счет-фактуру. полное наименование грузоотправителя , а потом краткое .. между ними "/", или краткое рядом в скобках??? может через"," или ";"
b-shape вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:23   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Tatyanka
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Че...
Возраст: 42
Сообщений: 747
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Tatyanka с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

b-shape, прочитайте это:
http://www.nalog.ru/document.php?id=...pic=root_nalog
__________________
ЧРОО ПО "ЛЕГИОН-СПАС" Поиск пропавших детей Челябинская область
Tatyanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 09:30   #15
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-shape
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 414
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Спасибо большое!
b-shape вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 10:29   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 52
Сообщений: 6,429
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Так что нужно ждать согласования между Минфином и ИФНС ? Или не будем ждать?
Они издеваются.... Но в Кошки-Мышки с ИФНС играть не хочется, пока не заменят "И" на "или" в постановлении. Буду делать как просят и у других требовать.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 10:29   #17
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Валерия, не то выделили. Вот главное:
Вне зависимости от того, что Правительство Российской Федерации постановлением № 451 от 26.05.2009 изменило союз «или» на союз «и», при заполнении налогоплательщиками строки 2 счета-фактуры, в которой указывается наименование продавца, налоговые органы не будут рассматривать как ошибку при заполнении счета-фактуры, влекущую отказ в применении налоговых вычетов покупателем, в том случае, если в строке 2 счета-фактуры продавцом указано только полное или только сокращенное наименования, соответствующие учредительным документам.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 11:55   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 21
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Юленька с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

О постановлении Правительства Российской Федерации от 26.05.2009 № 451

После проведенной в 2004 году в России реорганизации органов государственной власти Министерство Российской Федерации по налогам и сборам было преобразовано в Федеральную налоговую службу. При этом функции по принятию нормативных правовых актов в установленной сфере деятельности и по ведению разъяснительной работы по законодательству Российской Федерации о налогах и сборах были переданы Министерству финансов Российской Федерации.
ФНС России, находящаяся в ведении Минфина России, в рамках закрепленных полномочий, по поручению Минфина России подготавливает определенные предложения и направляет их в Минфин России.
Так, в связи с принятием Федерального закона от 26.11.2008 № 224-ФЗ, которым внесены изменения и дополнения в главу 21 «Налог на добавленную стоимость» Налогового кодекса, ФНС России по поручению Минфина России проводила работу по подготовке предложений по внесению изменений и дополнений в постановление Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 № 914, определяющее в целях применения НДС порядок работы со счетами-фактурами, журналами выставленных и полученных счетов-фактур, книгами продаж и покупок (далее – постановление по счетам-фактурам). Сфера предлагаемых изменений и дополнений была строго ограничена законодательными нововведениями.
Минфин России, в свою очередь, проработав предложения ФНС России, сформировал свои предложения по внесению изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам. Предложения Минфина России прорабатывались и согласовывались Минэкономразвития России и Минюстом России. Окончательный согласованный с указанными ведомствами вариант предложений по внесению изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам Минфин России 04.05.2009 разместил на своем официальном сайте (в рубрике «Нормативная и правовая информация», в подрубрике «Проекты нормативно-правовых актов Минфина России») и направил на утверждение в Правительство Российской Федерации.
Согласно информации, располагавшейся на сайте Минфина России, проект изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам в отношении заполнения строки 2 счета-фактуры содержал лишь дополнения, касающиеся порядка заполнения этой строки налоговыми агентами - покупателями, перечисленными в пунктах 2 и 3 статьи 161 Налогового кодекса, в отношении которых употреблен союз «или». При этом указанный проект изменений и дополнений в постановление по счетам-фактурам не касался замены ранее действовавшей редакции, а именно, союза «или» на союз «и» при описании порядка заполнения строки 2 счета-фактуры налогоплательщиками – продавцами.
Вне зависимости от того, что Правительство Российской Федерации постановлением № 451 от 26.05.2009 изменило союз «или» на союз «и», при заполнении налогоплательщиками строки 2 счета-фактуры, в которой указывается наименование продавца, налоговые органы не будут рассматривать как ошибку при заполнении счета-фактуры, влекущую отказ в применении налоговых вычетов покупателем, в том случае, если в строке 2 счета-фактуры продавцом указано только полное или только сокращенное наименования, соответствующие учредительным документам.
Указанная позиция ФНС России направлена на согласование в Минфин России и после согласования будет доведена до сведения налоговых органов и налогоплательщиков.
Юленька вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.06.2009, 11:57   #19
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

Да, а жить становится веселее.
Дарина Альбертовна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 12:42   #20
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Devyshka
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 123
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

А по моему еще рано веселится, т.к. "Указанная позиция ФНС России направлена на согласование " . так что еще не факт что енто дело согласуется.
__________________
Существуют три вида лжи: бахвальство, вранье и отчетность.
Devyshka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Два счета, два счета-фактуры, один акт выполненых работ. Есть вопросы. crash Общая система налогообложения (ОСНО) 14 07.08.2008 11:19
Оформление счета-фактуры ольгавлад Налоги и право. Юридические вопросы. 0 01.08.2008 10:23
Акт на оказанные услуги после счет-фактуры Новичек Делимся опытом 5 19.01.2008 19:22
Счета-фактуры физ. лицам Мари Я Общая система налогообложения (ОСНО) 3 24.02.2007 22:48
Счета-фактуры при УСНО Otto Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 30.11.2006 11:16


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot