Бухгалтеры Крыма задают вопросы об учете в России. C чего начать?

[poirot]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

от отгрузки тоже пять дней считаем или это только касаемо оплаты?

Вот точная формулировка п. 3 ст. 168 Нк РФ: При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

[Аланда]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

мы на оплату ничего не выставляем уже?

нет,ничего не выставляете,вы уже начислили НДС отгрузки,а полученная оплата не является авансом (предоплатой),это оплата произведенной отгрузки.

[Аланда]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

от отгрузки тоже пять дней считаем

Зачем считать 5 дней???? В третий раз задаю вопрос,что мешает выставить счет-фактуру одновременно с отгрузочным документом??.Я же писала,по налоговому кодексу НДС к уплате в бюджет начисляется на дату получения аванса или на дату отгрузки,из этого и исходите.Имейте в виду,что особенно это важно,если поступление аванса произошло,например,в последний день квартала,вы обязаны начислить НДС,то есть,сформировать счет-фактуру именно в этот день без учета всяких пяти дней,потому что в противном случае,вы занизите налоговую базу по НДС в текущем квартале.

[Viktoriya Sevas.]

Сообщение от Аланда

Зачем считать 5 дней???? В третий раз задаю вопрос,что мешает выставить счет-фактуру одновременно с отгрузочным документом??.Я же писала,по налоговому кодексу НДС к уплате в бюджет начисляется на дату получения аванса или на дату отгрузки,из этого и исходите.Имейте в виду,что особенно это важно,если поступление аванса произошло,например,в последний день квартала,вы обязаны начислить НДС,то есть,сформировать счет-фактуру именно в этот день без учета всяких пяти дней,потому что в противном случае,вы занизите налоговую базу по НДС в текущем квартале.

я понять тогда не могу, вот мы выставили на аванс сч/ф, потом у нас произошла отгрузка, мы на отгрузку выставляем сч/ф или нет? если да, то что тогда делать с авансовым сч/ф?

[Аланда]

Сообщение от poirot наказания никакого за несоблюдение этого срока для поставщика не предусмотрели. для поставщика да,не предусмотрели,но у покупателя могли быть проблемы с вычетом,если счет-фактура поставщиком не укладывался в отведенные сроки. Вы не обижайтесь,что я так упорно настаиваю на своем мнении (редкий случай,обычно я просто высказываю свое мнение и никого не принуждаю соглашаться с ним) просто мы уже много раз обсуждали это вопрос с пятью днями,в котором фактически одна статья НК противоречит другой.Каждый из бухгалтеров,которые уже работают по российскому законодательству, уже сделали свой выбор,а вот для тех,кто только начинает в нем разбираться,я и хотела сделать акцент на этом нюансе.

[Fox120]

Сообщение от Аланда

вот поддержу Вас, считаю что наверное НДС, единственный налог, в нюансах которого, невозможно разобраться досконально.

[Аланда]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

вот мы выставили на аванс сч/ф, потом у нас произошла отгрузка, мы на отгрузку выставляем сч/ф или нет? если да, то что тогда делать с авансовым сч/ф?

Счет-фактура на аванс,по которому вы уже начислили НДС,то есть,включили в книгу продаж,после отгрузки и выставления счета-фактуры на отгрузку,который тоже включается в книгу продаж,для устранения двойного налогообложения включается в книгу покупок,таким образом к уплате остается только одна сумма НДС.

[Viktoriya Sevas.]

Сообщение от Аланда

Счет-фактура на аванс,по которому вы уже начислили НДС,то есть,включили в книгу продаж,после отгрузки и выставления счета-фактуры на отгрузку,который тоже включается в книгу продаж,для устранения двойного налогообложения включается в книгу покупок,таким образом к уплате остается только одна сумма НДС.

можно подробнее, как включить сч/ф на аванс, уже включенный в книгу продаж, потом в книгу покупок?

[poirot]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

можно подробнее, как включить сч/ф на аванс, уже включенный в книгу продаж, потом в книгу покупок?

Примерно такая схема.
1. 20 июня получили предоплату на 100 000 руб. Зарегистрировали в книге продаж счет-фактуру № 5 на сумму 100 000.
2. 4 июля в счет предоплаты произошла отгрузка на 50 000 руб. Регистрирует в книге продаж счет-фактуру № 8 на 50 000 руб. Одновременно в книге покупок регистрируете указанный выше счет-фактуру № 5, но на сумму 50 000 руб.
Результат - НДС к уплате начислили в июне с суммы 100 000 руб., в июле налога нет.
Номера с/ф, естествнно, условные.

[LN2014]

Сообщение от poirot

Примерно такая схема.
1. 20 июня получили предоплату на 100 000 руб. Зарегистрировали в книге продаж счет-фактуру № 5 на сумму 100 000.
2. 4 июля в счет предоплаты произошла отгрузка на 50 000 руб. Регистрирует в книге продаж счет-фактуру № 8 на 50 000 руб. Одновременно в книге покупок регистрируете указанный выше счет-фактуру № 5, но на сумму 50 000 руб.
Результат - НДС к уплате начислили в июне с суммы 100 000 руб., в июле налога нет.
Номера с/ф, естествнно, условные.

А зачем еще раз выписывать сч-фактуру в июле, если уже была выписана в июне. Или в книгу покупок регистрируем корректировочный(ую) сч-фактуру?

[Galina V]

Сообщение от LN2014

А зачем еще раз выписывать сч-фактуру в июле, если уже была выписана в июне. Или в книгу покупок регистрируем корректировочный(ую) сч-фактуру?

Вот в этом и отличие от НКУ, с=ф и на п\о и на отгрузку обязательно. А потом с\ф на п\о в книгу покупок. нет корегирования в РФ. НК.

[Galina V]

Сообщение от poirot

Примерно такая схема.
1. 20 июня получили предоплату на 100 000 руб. Зарегистрировали в книге продаж счет-фактуру № 5 на сумму 100 000.
2. 4 июля в счет предоплаты произошла отгрузка на 50 000 руб. Регистрирует в книге продаж счет-фактуру № 8 на 50 000 руб. Одновременно в книге покупок регистрируете указанный выше счет-фактуру № 5, но на сумму 50 000 руб.
Результат - НДС к уплате начислили в июне с суммы 100 000 руб., в июле налога нет.
Номера с/ф, естествнно, условные.

Дааа, наморочено, по НКУ проще было, выписал НН на п\о и все, на отгрузку уже ничего не выписываешь, ну если конечно она больше п\о, тогда НН на разницу, если меньше тогда коррегирование к НН( на уменьшение) и все это в реестре продаж с покупкой не путаешь.

[Viktoriya Sevas.]

Сообщение от poirot

Примерно такая схема.
1. 20 июня получили предоплату на 100 000 руб. Зарегистрировали в книге продаж счет-фактуру № 5 на сумму 100 000.
2. 4 июля в счет предоплаты произошла отгрузка на 50 000 руб. Регистрирует в книге продаж счет-фактуру № 8 на 50 000 руб. Одновременно в книге покупок регистрируете указанный выше счет-фактуру № 5, но на сумму 50 000 руб.
Результат - НДС к уплате начислили в июне с суммы 100 000 руб., в июле налога нет.
Номера с/ф, естествнно, условные.

а покупателю я отдаю сч/ф №5 на сумму 100тыс, а сч/ф №8 не отдаю?

[Galina V]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

а покупателю я отдаю сч/ф №5 на сумму 100тыс, а сч/ф №8 не отдаю?

Нет, отдаете и ту и ту. Обязательно.

[Татасо]

Сообщение от poirot

Примерно такая схема.
1. 20 июня получили предоплату на 100 000 руб. Зарегистрировали в книге продаж счет-фактуру № 5 на сумму 100 000.
2. 4 июля в счет предоплаты произошла отгрузка на 50 000 руб. Регистрирует в книге продаж счет-фактуру № 8 на 50 000 руб. Одновременно в книге покупок регистрируете указанный выше счет-фактуру № 5, но на сумму 50 000 руб.
Результат - НДС к уплате начислили в июне с суммы 100 000 руб., в июле налога нет.
Номера с/ф, естествнно, условные.

Да уж, одна сплошная регистрация и там и сям, в Украине проще конечно учет НДС. В июле налога нет, зачем эти регистрации, не вижу пока смысла, но он же должен быть.

[Аланда]

Сообщение от poirot

Вот точная формулировка п. 3 ст. 168 Нк РФ:

а вот формулировка другой статьи

Статья 167. Момент определения налоговой базы

1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:

1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;

2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

Вот как в этот порядок определения налоговой базы укладываются 5 дней ,отведенных на выставление счета-фактуры.

[poirot]

Сообщение от Аланда

а вот формулировка другой статьи

Вот как в этот порядок определения налоговой базы укладываются 5 дней ,отведенных на выставление счета-фактуры.

Вот я и говорю, что это было сделано, чтобы поставщик своевременно выписал счет-фактуру покупателю и не подводил последнего. Ведь поставщик все равно начислит НДС к уплате по ст. 167, выписал он счет-фактуру или нет, а вот покупатель, если счет-фактура отсутствует, НДС к вычету не примет. Разве у Вас не было случаев в практике, что накладную передали, а счета-фактуры вместе с ней нет?
А вообще я совершенно не спорю с Вами, адекватный поставщик выписывает и передает счет-фактуру одновременно с накладной, не дожидаясь бессмысленного истечения пяти дней.

[Аланда]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

можно подробнее, как включить сч/ф на аванс, уже включенный в книгу продаж, потом в книгу покупок?

Я же не знаю,в какой программе вы работаете? Как вы вообще включаете счета-фактуры в книгу покупок.

[Viktoriya Sevas.]

Сообщение от Аланда

Я же не знаю,в какой программе вы работаете? Как вы вообще включаете счета-фактуры в книгу покупок.

в 1С 8.2, пока никак, мы пока еще по укр законод-ву работаем, а российс учимся только, вот и хочу разобраться в ньюансах ндс

[Аланда]

Сообщение от Viktoriya Sevas.

в 1С 8.2,

К сожалению,эту программу не знаю,поэтому помочь не смогу,но на форуме есть специальный раздел Автоматизации,где задаются вопросы именно по работе с программами,поэтому,когда начнете реально работать в 1С8,будете задавать вопросы там,а здесь обсуждаем общие вопросы для лучшего понимания основ российского законодательства