Контур или Такском?

[Veselenochka]

Сообщение от sumerain

Мне вот лично еще интересно отношение пользователей Такскома к таким вещам, как проверке всей вашей отчетности (не логической проверке внутри одного отчета, а проверка соотношений между нашими различными формами) и ее взаимоувязки? К просмотру НД в виде бумажных форм, а не адаптированных экранных. К анализу риска налоговой проверке, с рекомендациями от системы по поводу ее снижения. И о виртуальной камеральной проверке (вообще сложное для пользователя Такскома понятие). А ведь это уже достаточно давно банальные фишки в других системах...

Сообщение от sumerain

Если говорить о взаимоувязке показателей то насколько я помню и в Контуре и в СБиС'е уже более года назад это было, по крайней мере бухгалтер одной из моих прежних работ об этом мне рассказывал. Подробности я врядли вспомню, лучше наверное спросить у самих СБиС'овцев и Контуровцев, вы им деньги платите, вот пусть и объясняют как это у них делается. Контактные телефоны сопровожденцев у бухгалтеров обычно записаны крупным шрифтом на каком нибудь видном месте, созвонитесь лишний раз :-)

то есть получается что вы по сути ничем не можете подтвердить свое высказывание из первой цитаты, кроме как "мне бух рассказывал,но я не помню"?
может быть, прежде чем делать такие заявления следует как следует подготовиться?

[sumerain]

Сообщение от Veselenochka

то есть получается что вы по сути ничем не можете подтвердить свое высказывание из первой цитаты, кроме как "мне бух рассказывал,но я не помню"?
может быть, прежде чем делать такие заявления следует как следует подготовиться?

Увы, универсальных специалистов готовых ответить по ВСЕМ системам сразу, да еще и мониторящих все изменения во всех системах наверное нет. Я не возьмусь показать "где" это в Контуре, однако в СБиСе это точно есть и моем текущем объекте который я сопровождаю, бухгалтера этим точно пользуются, могу хоть на днях к ним заглянуть и узнать в каком конкретно пункте меню программы это находится. Более того, скажу, правда со слов другого бухгалтера, что и в Контуре в том или ином виде эти возможности тоже есть. А даже если в Контуре это в очень урезанном виде, общего уровня системы от Контура это не сильно испортит.
Считаю обе эти системы вполне современными и адекватными настоящему времени, я больше говорил об отставании других систем электронной отчетности, и Такскома в частности.

[Veselenochka]

Сообщение от sumerain

однако в СБиСе это точно есть и моем текущем объекте который я сопровождаю, бухгалтера этим точно пользуются, .

прям даже интересно стало что это за программа такая.
зашла я на сайт вышеназванной фирмы
ну написано конечно красиво,но если опустить всю лирику про "налоговое планирование которое за вас сделает программа" и про"составление отчетности за 5 минут",
идея с анализом отчетности кажется привлекательной, однако надо бы посмотреть на примере. а демоверсия есть?


еще удивил вот такой пример:
Или другой пример с декларацией по НДС: сумма НДС к вычету по ранее полученным авансам больше суммы НДС, начисленной с реализации. Такая ситуация возникла из-за невозможности организовать раздельный учет по полученным авансам за облагаемые и необлагаемые НДС товары. В результате, ранее уплаченный НДС с авансов оказался выше, чем НДС с реализации. По этому вопросу следует предоставить объяснение в налоговую

че-то я не прониклась смыслом данной фразы..

[Veselenochka]

sumerain, вы сделали конкретное заявление - что Такском .... плохая программа, потому что в ней нет возможности проводить виртуальную камералку, взаимоувязку и прочее.
а в результате получается что вы ни про одну из программ не можете сказать что это точно есть и как это работает.

[sumerain]

Сообщение от Veselenochka

sumerain, вы сделали конкретное заявление - что Такском .... плохая программа, потому что в ней нет возможности проводить виртуальную камералку, взаимоувязку и прочее.

Я действительно сказал что Такском и, например, Астрал-Отчет отстают на голову от назовем их так "систем лидеров". Но я не говорил что Такском плох только по процитированным параметрам. В нем просто этого НЕТ, а плох он элементарно с технической точки зрения, потому что программисты которые написали этот Софт технологически отстали лет на 10 от современных реалий. Особенно меня поразило при работе с Такскомом при настройке системы всплывающее DOS-окно, и собственно сам интерфейс программы, примитивный настолько, что сравнить его можно разве что с проводником Windows или какой то почтовой программой эпохи Windows 95. Если сравнивать все это с WYSIWIG-интерфейсом (фактически "живой" копией бумажной формы Налоговой декларации, в которой можно легко поправить любое значение) - вообще получается ощущение крайне мерзопакостное. Впрочем это мои профессиональные ощущения.

[Veselenochka]

sumerain, я так далеко не лезу, мне лишь бы работалотем более, что в том что вы написали, я половины слов не понимаю

[sumerain]

Сообщение от Veselenochka

а демоверсия есть?

Демоверсии у любых нормальных систем есть. И у Контура, и у СБиС'а. А есть ли она у Такскома? ;-) Демо от Контура: http://demo.kontur-extern.ru/logintodemo.aspx Демо от СБиС'а: http://update.sbis.ru/versions/2.3/sbis-setup-esign-demo.exe

[Veselenochka]

Сообщение от sumerain

Демоверсии у любых нормальных систем есть. И у Контура, и у СБиС'а. А есть ли она у Такскома? ;-) Демо от Контура: http://demo.kontur-extern.ru/logintodemo.aspx Демо от СБиС'а: http://update.sbis.ru/versions/2.3/sbis-setup-esign-demo.exe

да что вам дался этот Такскомнормальная программа - работает и ладно
ок, гляну на досуге

[sumerain]

Сообщение от Veselenochka

да что вам дался этот Такскомнормальная программа - работает и ладно
ок, гляну на досуге

Причины две, одной компании я в свое время порекомендовал приобрести Такском-Спринтер... И мне как специалисту стыдно за это до сих пор! Честно. Второе: Мне как человеку честному и понимающему в программном обеспечении глубоко небезразлична ситуация, когда компания активно рекламирует решение, которое можно сравнить разве что, извините, с г...ном в оберточке (хотя и работающим), получающая наверняка с продаж немалые деньги, и не удосужившуюся за столько времени хотя бы нормально доработать систему, хотя за это время ее можно было раз 5 с нуля переписать! Смотря на Контур и СБиС видно как системы развились за последние несколько лет! Так что можно сказать что Такском для меня это как мое больное место, вляпался сам - спешу предупредить остальных! Граждане, обходите эту программу стороной...

[Veselenochka]

sumerain, честно говоря, работаю с Контуром вот уже 4 года, и не заметила особого развития (если не брать в расчет ваши програмистские заморочки, в которых я ничего не понимаю) ). внешний вид системы при отправке отчетов недавно поменяли - да, это я заметила.. а остальное.. надо будет почитать новости...
а Такском.. ну что такском - сформировала отчетность, отправила, подтверждение получила - ну и ура

[sumerain]

Сообщение от Veselenochka

честно говоря, работаю с Контуром вот уже 4 года, и не заметила особого развития (если не брать в расчет ваши програмистские заморочки, в которых я ничего не понимаю) ). внешний вид системы при отправке отчетов недавно поменяли - да, это я заметила.. а остальное.. надо будет почитать новости...
а Такском.. ну что такском - сформировала отчетность, отправила, подтверждение получила - ну и ура

Вот... в Контуре - Поменяли интерфейс, добавили урезанную версию чего то наподобие "Консультанта+" по вопросам бухучета и отчетности, доработали то там, то сям. Лично я уже вижу что система развивается, и за что я плачу хоть и небольшие, но деньги. в СБиС'е тоже самое, то Сетевую версию для больших бухгалтерий выпустили, то аналитические возможности доработали, то возможность запросить выписку из ЕГЮРЛ прицепили - тоже постоянно что то новое, и интерфейс развивается, хотя он и так один восторг. Боже мой, Такском, Такском.... Если бы не консервативность и где-то даже аскетичность некоторых бухгалтеров, которые довольствуются тем, что "ну я же не хожу в налоговую ножками" - уже давно бы прогорели.

[Veselenochka]

Сообщение от sumerain

Вот... в Контуре - Поменяли интерфейс, добавили урезанную версию чего то наподобие "Консультанта+" по вопросам бухучета и отчетности, доработали то там, то сям. Лично я уже вижу что система развивается, и за что я плачу хоть и небольшие, но деньги. в СБиС'е тоже самое, то Сетевую версию для больших бухгалтерий выпустили, то аналитические возможности доработали, то возможность запросить выписку из ЕГЮРЛ прицепили - тоже постоянно что то новое, и интерфейс развивается, хотя он и так один восторг. Боже мой, Такском, Такском.... Если бы не консервативность и где-то даже аскетичность некоторых бухгалтеров, которые довольствуются тем, что "ну я же не хожу в налоговую ножками" - уже давно бы прогорели.

просто не всем бухгалтерам эти нововведения нужны.
да и что за нововведения? новый интерсфейс? давайте честно - я конечно понимаю что программистам нужно зарплату отрабатывать - вот и стараются, практической пользы от этого изменения нет
выписку из ЕГРЮЛ я и так закажу - живьем с нашими налоговыми в этом случае надежнее, консультант у меня есть, еженедельно обновляемый, так что он мне ни к чему.
даже функция "подписание акта сверки" и у контура и у такском а такая есть - НЕ РАБОТАЕТ, потому как не подписывает наша налоговая без предварительной сверки акты..

ну это естественно все ИМХО на своем опыте так сказать для меня на сегодняшний момент главная причина работы с контуром и такскомом - это действительно просто отправка отчетов в налоговую и возможность в режиме реального времени контролировать свои лицевые счета в налоговой.

[Екатерина Кирсанова]

Фух, осилила всю тему! Ура! С утра читаю.
Итак, моё мнение, которое я определила в процессе бухгалтерских заморочек: с Контуром периодически возникают проблемы, Парус полный отстой (подтверждено не только моим мнением), Такском - на сегодняшний день наиболее интересный вариант. Тоже долго работала на лругих программах, пока не приняла решение их всех снести. Кстати, спасибо за рекомендации этого форума и отдельное -
Veselenochka.

Сообщение от sumerain

Вот... в Контуре - Поменяли интерфейс, добавили урезанную версию чего то наподобие "Консультанта+" по вопросам бухучета и отчетности, доработали то там, то сям. Лично я уже вижу что система развивается, и за что я плачу хоть и небольшие, но деньги. в СБиС'е тоже самое, то Сетевую версию для больших бухгалтерий выпустили, то аналитические возможности доработали, то возможность запросить выписку из ЕГЮРЛ прицепили - тоже постоянно что то новое, и интерфейс развивается, хотя он и так один восторг. Боже мой, Такском, Такском.... Если бы не консервативность и где-то даже аскетичность некоторых бухгалтеров, которые довольствуются тем, что "ну я же не хожу в налоговую ножками" - уже давно бы прогорели.

Уважаемый sumerain, очень интересно, конечно, что Ваша бухгалтерская работа заключается в любовании интерфейсом программы (ничего личного, просто анализирую Вами сказанное). Я тоже так хочу. И выбирала бы тогда самые яркие и красочные. Но не в интерфейсе же ж дело. Вот у нас сколько проблем было, а служба поддержки НИ РАЗУ не помогла. Даже когда КОНТУР ОБЕЩАЛ связаться с нами, это осталось только в рамках обещания. Не правильно, правда ведь?
Мне нужна программа, которая работает и которая забитится о своих клиентах, а не делает вид.
Вот вчера поговорили тут на форуме, сегодня позвонила в поддержку Такскома - объяснили всё, факс сразу прислали, а не через двое суток.
Я, конечно, могу предположить, что Контур на нас обиделся за что-то или звёзды не так легли. Но мы им оплату ни разу не задерживали и инструкций их придерживались. Не хотят работать с нами, так мы лучше найдём, вон в тот же Такском перейдём. Благо, рекомендаций проверенных участников форума больше, чем предостаточно.
Завтра отпишусь, что Такском предлагает для нашего филиала.

[sumerain]

Сообщение от Veselenochka

ля меня на сегодняшний момент главная причина работы с контуром и такскомом - это действительно просто отправка отчетов в налоговую и возможность в режиме реального времени контролировать свои лицевые счета в налоговой.

Ну, контроль состояния лицевых счетов в налоговой это скорее вообще отдельная фишка, хотя и весьма полезная. А так, да наверное почти для всех главное - "просто отправка отчетов", и у всех это стоит примерно одинаково, не смотря на серьезные отличия самих систем - что мне и не понятно! За одни и те же деньги ты можешь купить либо практически "голую" функцию отправки (которую даже не удосужились облачить в нормальный интерфейс, где просто единая область "помойка" для всех типов отчетов), либо, в случае с Контуром и СБиСом, хотя бы продуманный и ориентированный на удобство бухгалтера, современный интерфейс, наглядно подсказывающий важные бухгалтеру моменты, и при желании дающий ему какой то дополнительный инструмент для различных операций над отчетностью и данными...

[sumerain]

Сообщение от Екатерина Кирсанова

Уважаемый sumerain, очень интересно, конечно, что Ваша бухгалтерская работа заключается в любовании интерфейсом программы (ничего личного, просто анализирую Вами сказанное). Я тоже так хочу. И выбирала бы тогда самые яркие и красочные. Но не в интерфейсе же ж дело. Вот у нас сколько проблем было, а служба поддержки НИ РАЗУ не помогла. Даже когда КОНТУР ОБЕЩАЛ связаться с нами, это осталось только в рамках обещания. Не правильно, правда ведь?
Мне нужна программа, которая работает и которая забитится о своих клиентах, а не делает вид.
Вот вчера поговорили тут на форуме, сегодня позвонила в поддержку Такскома - объяснили всё, факс сразу прислали, а не через двое суток.
Я, конечно, могу предположить, что Контур на нас обиделся за что-то или звёзды не так легли. Но мы им оплату ни разу не задерживали и инструкций их придерживались. Не хотят работать с нами, так мы лучше найдём, вон в тот же Такском перейдём. Благо, рекомендаций проверенных участников форума больше, чем предостаточно.
Завтра отпишусь, что Такском предлагает для нашего филиала.

У меня нет чисто бухгалтерской работы, я системный администратор который как раз и вынужден решать возникающие у бухгалтеров технические и организационные проблемы при сдаче, на которые вы особенно акцентируетесь. Иногда я вынужден помогать сдаваться бухгалтеру, несколько раз сдавался вместо бухгалтера. Моя работа НЕ заключается в любовании, знаете - за любование ничего не платят. Я технарь. И я говорил не о интерфейсе, напроч отсутствующем в Такскоме, а больше о удобстве работы и в целом о возможностях систем. За работу служб техподдержки я мало чего скажу. Однако если вы работали с несколькими системами и общались и с их техподдержками, то вы наверняка тоже вывели общую формулу - все они "хорошо" работают только в дни когда до большой сдачи еще далеко, в последние же дни перед самой сдачей - все они работают ОТВРАТИТЕЛЬНО. Я раз 20 минимум общался с техподдержкой Такскома, никакого восторга по сравнению с общением со СБиСовцами и Контуровцами нет, все точно так же блекло. У СБиСовцев хотя бы автоответчик работает когда запарки и они перезванивают... Очень рекомендовал бы ознакомиться и с возможностями замалчиваемой всеми системой СБиС++, примерно 50% пользователей я рекомендовал бы именно её, остальным 50% Контур... (в зависимости от провайдера Интернета, мощности компьютера и числа организаций и бухгалтеров) Мое мнение остается прежним, лучшая система - где то между Контуром и СБиСом, Такском отстал от них минимум лет на 10! "Счеты" Такском конечно работают надежно, не ломаются и не потребляют эл.энергию, но "1С" Контур/СБиС все таки лучше...

Несомненно каждая лягушка будет хвалить "свое болото", которое она знает очень хорошо. Я по крайней мере разобрался и поработал и с Такском, и с Контур, и со СБиС и с Астралом и с Фельдегерем... Кроме того, я как специалист оцениваю и технический уровень системы. И делаю выводы по всем системам.

[Екатерина Кирсанова]

sumerain, насчет СБИС ещё не смотрела, обязательно гляну на предложение. Говорите, что они по-божески смотряться на фоне бухгалтерских запарок?

Насчет контура даже не уговаривайте - нервный тик при одном упоминании об этой шарашкиной конторе.

Насчет Такскома мне показался интересным 1С-Спринтер. На форуме, посященном 1С есть раздел о разъяснении вопросов совместимости. Они сказали, что рекомендуют к использованию. А для любого бухгалтера важный момент - совместимость программ.

А что это за Астрал? Я такой не сталкивалась.

[sumerain]

Сообщение от Екатерина Кирсанова

Говорите, что они по-божески смотряться на фоне бухгалтерских запарок?

Насчет контура даже не уговаривайте - нервный тик при одном упоминании об этой шарашкиной конторе.

Насчет Такскома мне показался интересным 1С-Спринтер. На форуме, посященном 1С есть раздел о разъяснении вопросов совместимости. Они сказали, что рекомендуют к использованию. А для любого бухгалтера важный момент - совместимость программ.

А что это за Астрал? Я такой не сталкивалась.

По поводу СБиСа с точки зрения именно бухгалтера не скажу, судить Вам, бухгалтерам. С точки зрения класса самой системы - серьезный продукт, сделанный профессионалами.
Контур, насколько я знаю, лидер в области сдачи отчетности, система продуманная и грамотная. С точки зрения удобства могут быть разные точки зрения, многим кажется удобной. Меня пожалуй напрягала при работе с Конутром, только их любовь к разбиению одной декларации на несколько страниц, что в СБиСе сделано всегда в виде одной красивой формы, полностью аналогичной бумажной форме декларации.

Насколько я знаю, 1С-Спринтер и Такском-Спринтер это одно и тоже...

А про Астрал лучше Вам ничего и не знать, я серьезно говорю. За что просят деньги почти аналогичные стоимости Контура и СБиСа вообще непонятно.

[Сонька-Золотая Ручка]

Екатерина, а что у Такскома со Спринтером могут возникнуть и проблемы? Или они как влитые работают?

[Екатерина Кирсанова]

Сообщение от Сонька-Золотая Ручка

Екатерина, а что у Такскома со Спринтером могут возникнуть и проблемы? Или они как влитые работают?

Давайте я на ушко в личке шепну, где я почитала о работе Такскома с 1С. Там форум раскрученный и много веток на тему сопоставления спецоператоров связи с другими бухгалтерскими продуктами. По сотрудничеству 1С и Такскома больше всего положительных отзывов было. Я специально с карандашом сидела - подсчитывала.
По остальным ничего говорить не буду, чтобы не создавать антирекламу.

sumerain, некоторые жалуются, что рекомендуемая Вами программа - "сырая". :( Нужно будет тщательней присмотреться.

[Сонька-Золотая Ручка]

Шепните. К Такскому отношение неоднозначное, рада что где-то он положительно характеризуется.