Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

[de-deniska]

Youlia, мне жаль, что вы не доверяете русским врачам.

С ситуацией, я считаю, разобрались, спасибо всем участникам, особенно Квайгону!

[Квайгон]

Сообщение от de-deniska

С ситуацией, я считаю, разобрались, спасибо всем участникам, особенно Квайгону!

Судя по неприятию обществом данного правовой коллизии, вряд ли можно считать ситуацию однозначной.

[Youlia]

Сообщение от Квайгон

Поэтому я и утверждаю, что все разговоре о неспособности врача оценить свое состояние здоровья основанными исключительно на эмоциональном неприятии данного факта.
По крайней мере нет и не будет ни одного аргумента, почему он неспособен это сделать.
Взаимозависимость? Это не аргумент, а только повод предполагать.
Недостаток квалификации?
А потом, что мешает ему обмануть чужого врача при желании?

По-моему, мы о разных вещах говорим. Врач способен оценить свое состояние, но он не способен дать объективное заключение относительно своего состояния, тем паче, что в момент оценки своей способности он находится в неспособном для этого состоянии))) В этом вся разница.

Сообщение от Квайгон

Начнем с того, что достоверность при оценке судами доказательной базы и достоверность диагноза совсем не одно и то же.

Я не утверждала, что это одно и то же. Это была попытка с моей стороны раскрыть понятие достоверности исходя из того, что мне об этом понятии известно).

[Квайгон]

Сообщение от Youlia

По-моему, мы о разных вещах говорим. Врач способен оценить свое состояние, но он не способен дать объективное заключение относительно своего состояния, тем паче, что в момент оценки своей способности он находится в неспособном для этого состоянии))) В этом вся разница.

Бесподобно. Но субъективно. Если человеку плохо, он болен. Если ему не хочется идти на работу, он болен. Поэтому я всегда получаю больничный когда мне не хочется идти на работу. Это основополагающий принцип медицины. Если его убрать - будет армейская медицина, в строю стоит, не падает, значит здоров.

de-deniska а вы говорите разобрались. Если мы здравомыслящую Youlia убедить не может, то как убедить тетку и ФСС. Да она просто пошлет по известному адресу и никакой аргумент ей не указ.

[de-deniska]

Сообщение от Youlia

Врач способен оценить свое состояние, но он не способен дать объективное заключение относительно своего состояния, тем паче, что в момент оценки своей способности он находится в неспособном для этого состоянии))) В этом вся разница.

Врач должен в любой экстренной ситуации давать объективные заключения, даже больной врач остается врачом
никуда знания и навыки не исчезают, если врач заболел.

[de-deniska]

Youlia, извиняюсь за личный вопрос, Вы к врачам не обращаетесь? Сами себе диагноз ставите?

[Youlia]

Сообщение от de-deniska

Врач должен в любой экстренной ситуации давать объективные заключения

Если врач = человек, то он может быть подвержен любым человеческим проявлениям, в т.ч. субъективизму и неспособности в определенный момент сделать то или иное) Вы не находите, что ваше утверждение о том, что врач всегда и в любой ситуации - мягко говоря, не истинное? К тому же, в жизни многократно подтверждается обратное...

[Квайгон]

Сообщение от Youlia

Вы не находите, что ваше утверждение о том, что врач всегда и в любой ситуации - мягко говоря, не истинное?

Нет, это не так. То что врач, всегда врач, основной принцип медицины.

Иначе зачем клятва Гиппократа?

[Youlia]

Сообщение от de-deniska

Youlia, извиняюсь за личный вопрос, Вы к врачам не обращаетесь?

А что, уже пора?

[Youlia]

Сообщение от Квайгон

Если ему не хочется идти на работу, он болен.

Потрясающе! 5 баллов!

[Квайгон]

Сообщение от Youlia

Потрясающе! 5 баллов!

Вот ты смеешься, а ведь другой принцип "армейский" - умер, значит болел.

И третьего не дано.

[Youlia]

Сообщение от Квайгон

Иначе зачем клятва Гиппократа?

И тут вспоминается известная фраза врачей, которую они все говорят, когда не хотят или не могут сделать то, за что взялись: если бы Гиппократ получал такую же зарплату, он бы отказался от своей клятвы)))

[de-deniska]

Сообщение от Youlia

В сознательном состоянии я не решусь прибегнуть к их "помощи", только если речь не идет о жизни и смерти.

даже не знаю, стоит ли здравомыслящую Youlia переубеждать в чем-то

[Квайгон]

Сообщение от Youlia

Думаю, что больничный лист взять-таки не проблема, даже если нежелание идти на работу объясняется банальной ленью или еще какими-то причинами, а не заболеванием. Дело в том, что врачей прежде всего учат определять патологию, и таким образом, они практически не знают, что такое норма. А патологию можно найти в любом человеке, даже в принципе здоровом).

Это большая проблема медицинской науки.

Сообщение от de-deniska

даже не знаю, стоит ли здравомыслящую Youlia переубеждать в чем-то

Давайте подождем ответа из ФСС. Возможно он окажется убедительней.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Квайгон

Давайте подождем ответа из ФСС. Возможно он окажется убедительней.

где то мелькало, что ФСС сам не признает своих писем....

[Youlia]

Сообщение от Квайгон

Вот ты смеешься, а ведь другой принцип "армейский" - умер, значит болел.

Думаю, что больничный лист взять-таки не проблема, даже если нежелание идти на работу объясняется банальной ленью или еще какими-то причинами, а не заболеванием. Дело в том, что врачей прежде всего учат определять патологию, и таким образом, они практически не знают, что такое норма. А патологию можно найти в любом человеке, даже в принципе здоровом).

[Youlia]

Сообщение от Квайгон

Давайте подождем ответа из ФСС.

Ты рассчитываешь на положительный ответ??

[Зануда отмороженный]

Дениска... Вы так и не написали что за врач... и что за болячка.... по своему ли профилю дохтор сам себе выписал б.л.? думаецА, что всеже ДА. а теперь вопрос Квайгону, про то, что врач сам себя осмотреть может.... а то все на него не хотят отвечатььь

сопливых ЛОР может себе осмотреть горло, нос? слепой окулист способен оценить состояние своих глаз? хирург с поломанными руками может оценить на ощупЬ характер повреждений..... проктолог и гинеколог могут сами себя осмотреть....
я вот сидю и гадаю.... а какой дохтур может сам себя осмотреть по своему профилю?

[de-deniska]

Сообщение от Бойчук Константин

а какой дохтур может сам себя осмотреть по своему профилю?

терапевта забыли)

Сообщение от Бойчук Константин

по своему ли профилю дохтор сам себе выписал б.л.?

да, по своему конечно, больничный правильно оформлен и выписан обоснованно.

[Gazizov]

Вообщем приведу мнение врача по этому вопросу. Врач может сам себе выписать больничный (это не запрещено порядком!) если не кому больше этого сделать. Тогда этот больничный может для пущей убедительности заверить гл.врач. Объективность заключения подверждается историей болезни (в случае стационара) либо записью в амбулаторной карте.