Форум: СОУТ (специальная оценка условий труда) Страница [6] Форум Главбух

Среда · 24.10.2018, 16:19

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

мы тя принимали для... с оплатой... какая еще доплата тебе?

вот все эти многоточия должны быть чётко прописаны. Чтоб ни у кого не было возможности возбухать.

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:22

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Нам это не подходило. Он же не местный работник, а дистанционный совместитель, который все-же больше работал на месте в своем городе, а его приезды в офис не подходили под разъездной режим работы.

пАчиму?

Lem@n · 24.10.2018, 16:22

Среда, поверь, мне эту бредятину пришлось изучать более глубоко, нежели на уровне "я так думаю!"

Среда · 24.10.2018, 16:23

Цитата:

Сообщение от Lem@n

который все-же больше работал на месте в своем городе, а его приезды в офис не подходили под разъездной режим работы.

Цитата:

Командировочное удостоверение Смоленского обкома ВКП(б) в Андреевский район за подписью секретаря Я. П. Валуева
Служебная командиро́вка — поездка работника по распоряжению работодателя на определённый срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Ну нет у фрилансера места постоянной работы. НЕТУ. Хочу дома, хочу в любом городе сижу, хочу в офисе у вас, хочу рядом с офисом. Поэтому и командировки по определению быть не может. Он откуда и куда выезжает? Из квартиры своей? А если он в это время где угодно мог быть? А если за границей? Вы ему как оформлять будете?

Среда · 24.10.2018, 16:24

Цитата:

Сообщение от Lem@n

поверь, мне

верю
потому и допытываюсь
что да как, и где обязывающий то или иное закон.
Если невозможно при фрилансе ни часы посчитать, ни узнать, то значит не может и командировки существовать. (Нет, я не отрицаю, что с наших законодателей станется, но сейчас не об этом).

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:24

Цитата:

Сообщение от Среда

вот все эти многоточия должны быть чётко прописаны. Чтоб ни у кого не было возможности возбухать.

угу...
давай представим...
подробно - для сдачи отчета в ФСС, РСВ... а тут обана - 6НДФЛ ввели...
а потом в ЦЗ новый отчет...

мне вот в ТСЖ ГИС ЖКХ на уши повесили...

через чур подробно прописывать низя... можно нарваться на "слишком умного" сотра

Lem@n · 24.10.2018, 16:26

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

пАчиму?

Потому что он не разъезжал постоянно.
К примеру, тем же менеджерам можно было поставить такой режим, если б они работали только в поездках. Но у них поездки не всегда, основная работа в офисе

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:26

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Среда, поверь, мне эту бредятину пришлось изучать более глубоко, нежели на уровне "я так думаю!"

да мы тебе верим... просто нам со Средулечкой лениво в законе ковыряться... мы лучше "на кошечках" потренируемся

Среда · 24.10.2018, 16:26

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

а тут обана - 6НДФЛ ввели...
а потом в ЦЗ новый отчет...

доп соглашений
в чём проблема?

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

через чур подробно прописывать низя... можно нарваться на "слишком умного" сотра

или на слишком "умного" дира?
Договор и есть баланс интересов.

Среда · 24.10.2018, 16:27

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Но у них поездки не всегда, основная работа в офисе

а разъездная работа и не предполагаем, что он должен с утра вам "здрасьте" говорить и потом весь день где-то мотаться...
Разъездная работа - предполагает возможность разъездов при необходимости.
У кого-то они частые, у кого-то нет.

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:27

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Потому что он не разъезжал постоянно.
К примеру, тем же менеджерам можно было поставить такой режим, если б они работали только в поездках. Но у них поездки не всегда, основная работа в офисе

а кто и где написал про "постоянно"?
у мня монтажники... могут в соседнем дворе работать, а могут и в соседний город мотаться... а могут и не в соседний... правда у нас область милипиздрическая...

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:29

Цитата:

Сообщение от Среда

1. доп соглашений
в чём проблема?

2. или на слишком "умного" дира?
Договор и есть баланс интересов.

1. мыжеж добавки потребуем попробовать...
2. онжеж откажет сцукО...

Lem@n · 24.10.2018, 16:45

Как установить режим работы дистанционному сотруднику

Режим рабочего времени и времени отдыха дистанционный сотрудник устанавливает по своему усмотрению. Но если характер работы требует, чтобы сотрудник выполнял работу в определенные дни или часы, то конкретный режим работы следует закрепить в трудовом договоре или дополнительном соглашении к нему.
Такой вывод следует из совокупности положений статей 72, 312.4 Трудового кодекса РФ.
Вопрос из практики: как вести табель учета рабочего времени на дистанционного работника
Однозначного ответа на данный вопрос законодательство не содержит. С одной стороны, работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым сотрудником (ст. 91 ТК РФ). Таким образом, он обязан оформлять табель учета рабочего времени и на дистанционного работника.
С другой стороны, по общему правилу режим рабочего времени и времени отдыха дистанционный работник устанавливает по своему усмотрению (ст. 312.4 ТК РФ). С учетом указанного, несмотря на то что фактически режим рабочего времени дистанционный работник определяет самостоятельно, при составлении табеля учета рабочего времени рекомендуется ориентироваться на нормальную продолжительность рабочего времени, установленную для данной категории сотрудников, которая по общему правилу не может превышать 40 часов в неделю (ч. 2 ст. 91 ТК РФ).
Следовательно, в табеле учета рабочего времени в рабочие дни дистанционному работнику проставляйте в верхней строке код присутствия «Я» или числовое обозначение 01, а в нижней строке – количество ежедневных часов работы исходя из нормы, установленной сотруднику.
При стандартной 40-часовой рабочей неделе ежедневная норма составляет восемь рабочих часов. В то же время если характер работы требует, чтобы дистанционный работник выполнял работу в определенные дни или часы, то работодатель вправе конкретный режим работы закрепить в трудовом договоре или дополнительном соглашении к нему.
Такой вывод следует из совокупности положений статей 72, 312.4 Трудового кодекса РФ. В таком случае табель учета рабочего времени ведите в общем порядке проставлением фактических часов работы, исходя из предусмотренного графика.

Lem@n · 24.10.2018, 16:47

Цитата:

Сообщение от Среда

.
Разъездная работа - предполагает возможность разъездов при необходимости.
У кого-то они частые, у кого-то нет.

Если не часто, тогда это будут командировки!!!!

Lem@n · 24.10.2018, 16:48

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

а кто и где написал про "постоянно"?
у мня монтажники... могут в соседнем дворе работать, а могут и в соседний город мотаться... а могут и не в соседний... правда у нас область милипиздрическая...

Тогда это будут командировки

Lem@n · 24.10.2018, 16:50

Цитата:

В отличие от командировок, носящих временный характер и ограниченных определенным сроком, работа, связанная с разъездами, должна носить постоянный характер. Постоянный характер, в свою очередь, непосредственно влияет на трудовую функцию и должен быть соответствующим образом отражен в трудовом договоре работника. Исходя из этого, если трудовая функция работника подразумевает постоянную работу вне организации, то работодатель вправе установить такому работнику в трудовом договоре (а также, в любом другом внутреннем нормативном акте) разъездной характер работы, с возмещением соответствующих расходов, согласно действующему законодательству РФ.

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:58

Цитата:

Сообщение от Lem@n

а эти господа уполномочены говорить про "должна носить постоянный характер"?
а что есть "постоянный характер"?

ИМХО в локалке можно прописать хоть "поездки в ИФНС по необходимости...", хоть "поездки за материалами в случае невозможности поездки снабженца"...

первое что гугля выдала https://kontur.ru/articles/4773

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 16:59

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Тогда это будут командировки

ниа...

Зануда отмороженный · 24.10.2018, 17:01

тут так вааще сказано про "Какие это могут быть профессии и должности? Вероятно, любые. Трудовое законодательство не содержит ограничений."

https://www.profiz.ru/kr/10_2016/raz_harakt_raboty/

Среда · 24.10.2018, 17:06

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Если не часто, тогда это будут командировки!!

нет
командировка - это на срок более суток, без возможности вернуться домой на ночь и вообще вне места работы.
А разъезды по работе в пределах города-области - это разъезды.
Вот если вы его в другой город отправили и он там катается и ночует в гостинице и домой возвращаться не может, т.к. делеко - это командировка.

От частоты и периодичности это никак не зависит.

24.10.2018, 16:22	#103
Lem@n учиться никогда не поздно Регистрация: 11.04.2014 Адрес: Побережье Черного моря Сообщений: 11,730 Спасибо: 561	Re: СОУТ (специальная оценка условий труда) Среда, поверь, мне эту бредятину пришлось изучать более глубоко, нежели на уровне "я так думаю!" __________________ Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

24.10.2018, 16:45	#113
Lem@n учиться никогда не поздно Регистрация: 11.04.2014 Адрес: Побережье Черного моря Сообщений: 11,730 Спасибо: 561	Re: СОУТ (специальная оценка условий труда) Как установить режим работы дистанционному сотруднику Режим рабочего времени и времени отдыха дистанционный сотрудник устанавливает по своему усмотрению. Но если характер работы требует, чтобы сотрудник выполнял работу в определенные дни или часы, то конкретный режим работы следует закрепить в трудовом договоре или дополнительном соглашении к нему. Такой вывод следует из совокупности положений статей 72, 312.4 Трудового кодекса РФ. Вопрос из практики: как вести табель учета рабочего времени на дистанционного работника Однозначного ответа на данный вопрос законодательство не содержит. С одной стороны, работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым сотрудником (ст. 91 ТК РФ). Таким образом, он обязан оформлять табель учета рабочего времени и на дистанционного работника. С другой стороны, по общему правилу режим рабочего времени и времени отдыха дистанционный работник устанавливает по своему усмотрению (ст. 312.4 ТК РФ). С учетом указанного, несмотря на то что фактически режим рабочего времени дистанционный работник определяет самостоятельно, при составлении табеля учета рабочего времени рекомендуется ориентироваться на нормальную продолжительность рабочего времени, установленную для данной категории сотрудников, которая по общему правилу не может превышать 40 часов в неделю (ч. 2 ст. 91 ТК РФ). Следовательно, в табеле учета рабочего времени в рабочие дни дистанционному работнику проставляйте в верхней строке код присутствия «Я» или числовое обозначение 01, а в нижней строке – количество ежедневных часов работы исходя из нормы, установленной сотруднику. При стандартной 40-часовой рабочей неделе ежедневная норма составляет восемь рабочих часов. В то же время если характер работы требует, чтобы дистанционный работник выполнял работу в определенные дни или часы, то работодатель вправе конкретный режим работы закрепить в трудовом договоре или дополнительном соглашении к нему. Такой вывод следует из совокупности положений статей 72, 312.4 Трудового кодекса РФ. В таком случае табель учета рабочего времени ведите в общем порядке проставлением фактических часов работы, исходя из предусмотренного графика. __________________ Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

24.10.2018, 17:01	#119
Зануда отмороженный Заслуженный флудер России Регистрация: 07.11.2008 Адрес: мой адрес Советский Союз Сообщений: 21,158 Спасибо: 553	Re: СОУТ (специальная оценка условий труда) тут так вааще сказано про "Какие это могут быть профессии и должности? Вероятно, любые. Трудовое законодательство не содержит ограничений." https://www.profiz.ru/kr/10_2016/raz_harakt_raboty/ __________________ ссора без секса - нервы на ветер!