Электронные трудовые книжки: начало

[SenioritaBonita]

Сообщение от Вес`на

от точно! Пришел работник в январе 2021 с бумажной ТК. В ней уволен в феврале 2020. Ну раз в январе пришел, то заявление никакое не писал, продолжили вести ему бумажную ТК. Сейчас из ПФР пришла телега, что по нему нет сведений о выборе ТК. Верно я понимаю, что если я возьму сейчас с него заявление и отправлю сведения, то мне ничего за это не будет? Вроде не должно

Это пробел! И в законе про это не сказано, вы должны были предоставить до 31 декабря 2020 года, но т.к. чел устроился в 2021 вы никак повлиять не можете. Если он не принес вам справку СТД-Р с выбором электр.трудовой, то ведете два варианта - вы так и делаете сейчас.
Уведомить сейчас его можно, и если он выберет Электронную ТК или сам решит на нее перейти, то вы обязаны будете подать СЗВ-ТД. В противном случае - ничего не подаете. У меня тоже пара тройка таких, кто частично не работал в 2020м, периодически приходит рассылка, что мол нет сведений. Последний раз письмом ответила, как есть, что вроде и рады подать, да вот загвоздка, человек в 20м году не работал)))

[Lem@n]

Сообщение от Вес`на

Верно я понимаю, что если я возьму сейчас с него заявление и отправлю сведения, то мне ничего за это не будет? Вроде не должно

Я бы для начала попросила с него СТД-ПФР, мало ли где он еще мог работать в 2020г. и действительно ли не писал заявление.
А потом взять заявление и сдать СЗВ-ТД. Вряд ли за это что-то будет. Мало ли когда работник решил написать такое заявление, ну скажем так, после "устного уведомления о выборе" при приеме на работу!
В ПФР действительно как-то не совсем урегулирован законодательно вопрос с принятыми в 2021 и с разными "темными пятнами" до этого года!
Видимо, они сейчас и делают массово рассылки, когда видят в отчетах не заполненные строки с датами заявлений, что бы работодатели урегулировали эти пробелы!

[Вес`на]

Сообщение от Lem@n

Я бы для начала попросила с него СТД-ПФР, мало ли где он еще мог работать в 2020г. и действительно ли не писал заявление.

зачем, если мне ПФР прислал письмо о том, что у них нет сведений о его выборе) Письмо не о проблеме вообще, а именно о работнике принятом в организацию в январе

Сообщение от SenioritaBonita

Уведомить сейчас его можно, и если он выберет Электронную ТК или сам решит на нее перейти, то вы обязаны будете подать СЗВ-ТД. В противном случае - ничего не подаете.

уведомили после письма из ПФР, выбрал бумажную. Значит мне вообще ничего на него не подавать? Ответить письмом, что пришел с БТК, ЭТК не нужна и продолжаем вести БТК?

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

Уведомить сейчас его можно, и если он выберет Электронную ТК или сам решит на нее перейти, то вы обязаны будете подать СЗВ-ТД. В противном случае - ничего не подаете.

сдается мне что ничего не подавать это ошибка.

Ситуация 3. Есть бумажная трудовая книжка, последняя запись в которой - запись об увольнении после 01.01.2020.

Новый работник мог также предъявить вам форму СТД-Р или СТД-ПФР. Однако их отсутствие никак не мешает трудоустройству.

Выбор формы ведения трудовой книжки. Поскольку последняя запись в трудовой книжке работника - запись об увольнении, а записи о переходе на ЭТК нет, то можно сделать вывод, что работник от ведения бумажной трудовой не отказывался. Исходим из того, что прежний работодатель заполнил трудовую книжку правильно.

Однако работник мог подать прежнему работодателю заявление о продолжении ведения бумажной трудовой или остаться молчуном. Выяснить это можно из формы СТД-Р или формы СТД-ПФР. Но необходимости в этом нет. Если у вас нет сведений о трудовой деятельности работника, то просто считайте его молчуном. Кстати, такие разъяснения можно найти и на сайте онлайнинспекция.рф <13>.

И в случае если работник напишет вам заявление о выборе формы ведения трудовой книжки (на бумаге или в электронном виде), сообщите об этом в ПФР. Даже если ранее этот человек уже сделал выбор в пользу бумажной трудовой книжки, подача вами формы СЗВ-ТД с данными о новом заявлении не будет ошибкой.

Если работник сам хочет выяснить, писал ли он заявление или нет, предложите ему запросить сведения о трудовой деятельности в ПФР.

Взято отсюда

[SenioritaBonita]

Сообщение от Вес`на

сдается мне что ничего не подавать это ошибка.


Взято отсюда

До 31.12.2020 это действительно было ошибкой, т.к. сотрудник должен был определиться, после этой даты, если он не сделал заявление, то автоматически переходит в состав молчков - и по нему ведется бумажная ТК. Однако если он передумает и напишет заявление на ЭТК, то бумажную книжку надо ему - отдать, СЗВ-ТД - подать.
И работодатель при наличии таких работников, устроившихся в 2021 году по объективным причинам не обязан подавать заявление о выборе БТК, он ведет ТК уже исходя из сложившихся обстоятельств (дал БТК/промолчал/сделал выбор в пользу ЭТК). Таково мое мнение. В 2021 году у людей уже не встает вопрос выбора, но они могут "передумать" и подать заявление в сторону электронной ТК. У меня по нескольким фирмам такой кавардак, дозвонилась по одной в ПФР - они и сами понимают, что ситуация странная, сказали пока никак не реагировать, автоматическая рассылка будет приходить.
Возможно для вас это тоже вариант, дозвониться в ваш ПФР и уточнить, что именно они хотят - кто знает, может вам и другое скажут. Ну и ждать офиц. разъяснений на тему таких вот людей с "провалами" в 2020 году.

[Lem@n]

Сообщение от Вес`на

зачем, если мне ПФР прислал письмо о том, что у них нет сведений о его выборе) Письмо не о проблеме вообще, а именно о работнике принятом в организацию в январе

А я теперь, после моего случая, о котором писала выше, дую на холодную воду!
Уже и ПФРу не всегда можно доверять по их рассылкам, даже если это на конкретного сотрудника прислали! Вот увижу их форму, тогда и буду принимать решение. Тем более, эта форму работнику можно получить через ГУ или ЛК в ПФР за несколько минут!

[Lem@n]

Сообщение от Вес`на

Взято отсюда

Хорошая статья!

[Lem@n]

Сообщение от Вес`на

уведомили после письма из ПФР, выбрал бумажную. Значит мне вообще ничего на него не подавать?

Как выбрал? Просто кивнул головой? Пусть тогда укажет свой выбор в заявлении, мы покажем это в отчете и к нам со стороны ПФР вопросов уже не будет!

Цитата из твоей ссылки

Сообщение от Вес`на

И в случае если работник напишет вам заявление о выборе формы ведения трудовой книжки (на бумаге или в электронном виде), сообщите об этом в ПФР. Даже если ранее этот человек уже сделал выбор в пользу бумажной трудовой книжки, подача вами формы СЗВ-ТД с данными о новом заявлении не будет ошибкой.

[Среда]

Сообщение от Вес`на

уведомили после письма из ПФР, выбрал бумажную. Значит мне вообще ничего на него не подавать?

ну с чего это?
Подавать конечно! СЗВ-ТД до 15 числа след.месяца. И казать там выбор и дату выбора.

[Вес`на]

Сообщение от Среда

ну с чего это?

это не моя мысля, это отсюда

Сообщение от SenioritaBonita

Уведомить сейчас его можно, и если он выберет Электронную ТК или сам решит на нее перейти, то вы обязаны будете подать СЗВ-ТД. В противном случае - ничего не подаете.

и я вообще-то с ней не согласна

Сообщение от Вес`на

сдается мне что ничего не подавать это ошибка.

я согласная с тобой

Сообщение от Среда

Подавать конечно! СЗВ-ТД до 15 числа след.месяца. И казать там выбор и дату выбора.

[Среда]

Сообщение от Вес`на

я согласная с тобой

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

дозвонилась по одной в ПФР - они и сами понимают, что ситуация странная, сказали пока никак не реагировать, автоматическая рассылка будет приходить

достали они с этими СЗВ-ТД. Прислали уведомление, опять рассылкой, что один работник отсутствует в СЗВ-м за окябрь, а СЗВ-ТД на увольнение на него не сдан. Зла не хватает, налорги с дебильными требованиями, теперь ещё и эти. А СЗВ-ТД на уволенного в сентябре сдан в день увольнения, и протокол приема есть, без ошибок. А вот однакось сентябрь с октябрем у них нифига не схлопнулся

[SenioritaBonita]

Сообщение от Вес`на

достали они с этими СЗВ-ТД. Прислали уведомление, опять рассылкой, что один работник отсутствует в СЗВ-м за окябрь, а СЗВ-ТД на увольнение на него не сдан. Зла не хватает, налорги с дебильными требованиями, теперь ещё и эти. А СЗВ-ТД на уволенного в сентябре сдан в день увольнения, и протокол приема есть, без ошибок. А вот однакось сентябрь с октябрем у них нифига не схлопнулся

Иногда бывает такое из-за смены юр.адреса и рег.номера ПФР, что СЗВ-ТД на один рег номер подавали, а сзв-м уже на другой. Либо где-то он пропал у них в анналах.

[Arhimed.]

Сообщение от SenioritaBonita

пропал у них в анналах.

какое хорошее название места в котором всё пропадает!

[Lisa-Mari]

Подскажите, пожалуйста, надо ли заполнять в СЗВ-ТД при увольнении Код по ОКЗ, если данный человек был принят недавно и при приеме этот код указывался? И тот же самый вопрос, но если человек был давно принят и код не ставился?

[Марина1610]

Вчера сдавала сзв-тд,увольнение окз не ставила,отчет принят

[Strannik]

Сообщение от Марина1610

Вчера сдавала сзв-тд,увольнение окз не ставила,отчет принят

В последний раз СЗВ-ТД носил ножками с заполненным ОКЗ, так инспектор мне при приеме подчеркнул, что ОКЗ при увольнении не обязательно заполнять

[Arhimed.]

Сообщение от Strannik

не обязательно заполнять

как же мне подобные советы....
а так - да: много уже СОВЕТОВ видел и про должность и про ОКЗ, дескать при увольнении не надо.

Но возьмём ПЕРВОИСТОЧНИК: в ПОстановлении читая как про это ТАМ написано я не нахожу каких-либо оговорок про отдельные случаи когда обязательно, когда за исключением.... или каких-либо других специально выделенных случаев.

по смыслу написанного, в отчёте указывается должность и ОКЗ
я это читаю, что в любом отчёте (о чём бы он ни был) нужно писать.

я пишу - мне не трудно подставить слово с должностью и 5 циферок с кодом - они мне известны и думать над ними, что-то излишне вычислять или каких-либо других специальных действий, не приходится

[Марина1610]

Смысл сзв-тд,это те же записи как в трудовой книжке:Принят на роботу на должность водителя,в этом случае мы проставляем код из циферок,где он расшифровывается -водитель такси,большегрузов,погрузчиков ...
Записью при увольнении мы же не пишем: трудовой договор водителя (ОКЗ)расторгнут,мы просто записываем растогнут по инициативе ст.
Я так понимаю

[Arhimed.]

Сообщение от Марина1610

Смысл сзв-тд,это те же записи как в трудовой книжке:

никакого там смысла.

весь смысел всех этих отчётов в ПФР единственный - подловить на каком-нить несоответствии или просрочку в датах

в трудовой книжке, как и в её аналоге электронной есть должность
а код занятия от должности, это как говорил один персонаж одной небезызвестной сказки

как плотник супротив столяра

Сообщение от Марина1610

Записью при увольнении мы же не пишем: трудовой договор водителя (ОКЗ)расторгнут,мы просто записываем растогнут по инициативе ст.
Я так понимаю

ну я так пишу
уволен по собственному, ст. 77 п 3... или какой там
подставляю в должности егойную должность с которой он уволился
и в клеточку егойныйй код с которого он тоже благополучно....


ну нет в порядке заполнения каких либо оговорок. написано однозначно указывается должность и коТ.
раз нет условий - я читаю что без разницы в каком случае - при каждом...

написал

Сообщение от Марина1610

сдавала сзв-тд,увольнение окз не ставила,отчет принят

я поставил - отчёт принят
пусть подавятся, я не переработал.