Отпуск.Вопросы???

[ЛРК]

Nadjusha, все так.

[Nadjusha]

ЛРК, скажите еще пожалуйста, вот если первый рабочий год у него с 21.05.2009 по 13.09.2010, то право на 28 дней основного отпуска и 16 дополнительных дней, возникает как раз 13.09.2010??

А второй рабочий год у него с 21.05.2010 по 20.05.2011??? (опять же пока отпуска без сохранения з/п не было, если будет то последний день года надо пересчитывать) да??

[Nadjusha]

ЛРК, в период с 17.06.10 по 30.06.10 (14 дней) сотрудник был в оплачиваемом отпуске, эти дни тоже включаются в расчет, так ведь??

с 29 ноября он снова уходит в оплачиваемый отпуск на 21 день.....

Т.е. мои действия:
За период с 21.05.2009 по 13.09.2010 я предоставляю ему 21 день отпуска и оплачиваю, а т.к. положено ему 44 дня, то за 9 дней я ему могу выплатить компенсацию в денежкой форме (по его заявлению), правильно?? А эти 9 дней я могу ему предоставить в счет следующего года, ведь так??

Если, например, я выплачиваю ему компенсацию за эти 9 дней, то по 1 рабочему году мы с ним рассчитались, и потом уже предоставляю ему отпуск за 2 год работы, так?

[ЛРК]

Сообщение от Nadjusha

вот если первый рабочий год у него с 21.05.2009 по 13.09.2010

Итак. За этот период он может взять 28 дней + 16 дней.
14 дней он взял. Остается 14 основного + 16 дополнительного. Итого 30.
Он берет 21. Остается 9 дней деньгами - по заявлению, или отпуском в будущем. Если выплачиваете деньгами, то вы с ним в расчете, и, с 14.09.10 у него начинается новый рабочий год.
Всё верно.

[Nadjusha]

ЛРК, ой т.е. новый расчетный период уже с 14.09.10 по 13.09.11????

А вы где-нибудь записываете эти периоды??? Чтобы потом не запутаться?? А-то может работник еще 20 раз в отпуск без сохранения з/п уйтет??

Я описывала ситуацию для работника по совместительству, но у нас есть справка основного места работы с какого и по какое число он в отпуске.....я его на этот период и отправляю...на 21 день как по основному месту....


ЛРК, скажите еще пожалуйста, отпуск рассчитывается в таком же порядке как компенсация отпуска при увольнении??
Спасибо огромнейшее за помощь!!!

[ГЛБ]

Сообщение от Nadjusha

скажите еще пожалуйста, отпуск рассчитывается в таком же порядке как компенсация отпуска при увольнении??

да...из расчета за последние 12 месяцев.....

[ЛРК]

Nadjusha, все отпуска ведутся в личной карточке работника. Эти личные карточки должны быть. Там ведутся записи и по обычным отпускам, и по дополнительным, и по отпускам б/с.

Сообщение от Nadjusha

отпуск рассчитывается в таком же порядке как компенсация отпуска при увольнении

Да.

[Nadjusha]

Извините за дотошность, нашла в К+:

Пример 1. В течение рабочего года - с 18 декабря 2007 г. по 17 декабря 2008 г. - работник был отстранен от работы как не прошедший в установленном порядке обязательный периодический медицинский осмотр на три календарных дня. Кроме того, ему был предоставлен отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью 30 календарных дней. Поэтому окончание рабочего года у него сдвинется на 33 календарных дня, следовательно, следующий рабочий год начнется с 20 января 2008 г. и закончится 19 января 2009 г.

Пример 2. В течение рабочего года - с 18 декабря 2007 г. по 17 декабря 2008 г. - работнику предоставлялись отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью 7 и 10 календарных дней. Общая продолжительность этих отпусков - 17 календарных дней. Соответственно, окончание данного рабочего года у него сдвинется на 17 календарных дней. Следующий рабочий год у него начнется с 4 января 2009 г. и закончится 3 января 2010 г.

...Почему-то тут не сдвигается на все дни отпуска без сохранени з/п......14 дней не учитывается нигде, или может я чего-то не понимаю?

[ГЛБ]

Nadjusha, Согласно ч.1 ст.121 ТК РФ, в стаж работы для предоставления ежегодного основного оплачиваемого отпуска включается время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года. Поэтому периоды должны сдвигаться...

[Nadjusha]

Еще не могу уяснить для себя.....
Если сотрудник был в командировке, ему выплачивался средний заработок, эта сумма не учитывается для расчета отпускных правильно??? Т.е. не включается в общую сумму дохода за 12 месяцев???

. При определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:
а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случая, указанного в пункте 13 настоящего Положения);

Не могу понять этот пункт, откуда исключается время нахождения работника в командировке???
Из рабочего года ведь не исключается???
Я похоже перепутала уже все понятия.........каша в голове....

[Nadjusha]

ГЛБ, да в К+ написано точно так же, а потом идут эти примеры, и почему-то в примерах на 14 дней ничего не сдвигается....странно.....

[ЛРК]

из расчета среднего заработка для отпусков и больничных.

Nadjusha, оплата командировки идет по среднему заработку. Вы же не можете для расчета среднего заработка брать средний заработок. )

[ГЛБ]

Nadjusha, во-первых ты привела пример из другого положения о расчете среднего, это про пособия речь, а ты спрашиваешь про отпуск.....

Сообщение от Nadjusha

откуда исключается время нахождения работника в командировке???

из расчетного периода.......исключаются дни и сам начисленный ср.заработок за дни командировки....

[ГЛБ]

Сообщение от Nadjusha

да в К+ написано точно так же, а потом идут эти примеры, и почему-то в примерах на 14 дней ничего не сдвигается....странно.....

странные примеры.....может примеры старые....? ст.121 ТК РФ никто не отменял...

[Nadjusha]

Сообщение от ГЛБ

из расчетного периода.......исключаются дни и сам начисленный ср.заработок за дни командировки....

Можно еще уточню, что-то я действительно немного запуталась.....Т.е. в том месяце когда у работника была командировка, например пусть это месяц будет сентябрь 2010 года, командировка с 6 по 10 сентября.....т.е. расчет среднего числа дней в месяце: 29,4/30(дней месяцев всего)*25 (календарных дней отработано)= 24,5 дня
Именно в этом и есть суть??? Т.е. исключать дни командировки из этого расчета правильно??
А если работник отработал полный месяц, то этот среднее число дней в таком месяце 29,4....

[ГЛБ]

Сообщение от Nadjusha

Именно в этом и есть суть??? Т.е. исключать дни командировки из этого расчета правильно??

да, именно так.....исключать дни....и сумму среднего заработка, начисленного за дни командировки....

Сообщение от Nadjusha

А если работник отработал полный месяц, то этот среднее число дней в таком месяце 29,4....

да...

[Nadjusha]

ГЛБ, все вроде уяснила......

Вот еще последний вопрос.....если в отпуске без сохранения з/п работник был 133 дня, то для расчета рабочего года мы сдвигаем дни, а вот для расчета самого отпуска, мы учитываем из этих 133 дней только 14, все остальные 119 дней выкидываем правильно, и нигде не учитываем???

А если этот же работник, работает еще по часу в день в третьей фирме по совместительству, там я его тоже обязана отправить в отпуск???

[ГЛБ]

Nadjusha,

Сообщение от Nadjusha

все остальные 119 дней выкидываем правильно, и нигде не учитываем???

дак ты на них и сдвинешь период, естестно они не учитываются....

Сообщение от Nadjusha

А если этот же работник, работает еще по часу в день в третьей фирме по совместительству, там я его тоже обязана отправить в отпуск???

по закону вроде как обязана....

[Nadjusha]

ГЛБ, спасибки

А если он на этой третьей фирме работает по часу в день и работает с 1 июня 2010, может отправить пока его в отпуск за свой счет??? Просто 21 день отпуска он не заслужил точно....вот думаю как поступить.....или отправить его на столько дней, сколько заслужил, а на оставшиюся часть отпуск за свой счет оформить!??

[ГЛБ]

Nadjusha,

Сообщение от Nadjusha

А если он на этой третьей фирме работает по часу в день и работает с 1 июня 2010, может отправить пока его в отпуск за свой счет??? Просто 21 день отпуска он не заслужил точно

да, тут получается либо авансом ему предоставлять, либо за свой счет отправлять...

Сообщение от Nadjusha

или отправить его на столько дней, сколько заслужил, а на оставшиюся часть отпуск за свой счет оформить!??

если не хочешь авансом предоставлять, то так и сделай...