Отражение реализации произведенного и покупного товара

[KonstantinMS]

ООО на ОСНО продало 100 тонн картофеля, из которых 70 тонн выращено самим ООО, а 30 тонн - закуплено у 3 лиц.
Все 100 тонн проданы, для простоты расчета, за 10 рублей, выставлена счет-фактура, общей суммой.
Теперь появилась необходимость, разбить, что собственная продукция была продана, условно, за 10 рублей, а купленная - за 5 рублей, при неизменной общей сумме.
Каким образом это можно отобразить, не изменяя счет-фактуры?
Бухгалтерской справкой?
Нужно для подтверждения доли с.х. продукции в 70 процентов.

[Entry]

Можно было как-то в названии сразу выделять, какой-то артикул присвоить или код.
Сейчас только во внутренней аналитике разделить 90 счет выручка.
Там сделать группы Собственная продукция, Товары.
Но опять же даже, если вы выручку разделите по направлениям, чтобы показать, что позиция "картошка" была продана по 5р и по 10р, надо, чтобы в документе было 2 строки с разной ценой и в СФ и в Накладной или каким документом пользуетесь для отгрузки.
А доля с.х продукции подтверждается ценой продажи у вас?
Потому, что по логике вещей у вас на разных счета своя продукция и покупная учитывались, дальше вы ее продавали и можете показать, чего и сколько ушло.

[Entry]

То есть такая логика.
Вырастили картофель Д 43 К 20, Д 90.02 Собственная продукция К 43, Д 62 К 90.01 Собственная продукция.
Приобрели картофель Д 41 К 60, Д 90.02 Товары К 41, Д 62 К 90.01 Товары.
И вот доля собственной продукции на 90.01 70%.
Какая разница, что ее за 5р продали или за 10р.
Надо показать, что всего продали 100%, а в т.ч 70% своей. Если своя по такой же цене, то что уже нельзя долю с.х продукции подтвердить?

В пп. 2 п. 2 ст. 346.2 НК РФ так:
"В общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность по оказанию услуг сельскохозяйственным товаропроизводителям, доля дохода от реализации перечисленных в настоящем подпункте услуг должна составлять не менее 70 процентов".

Т.е о доходе речь, а не о цене продажи. Другими словами о выручке.

[KonstantinMS]

Вопрос в том, что по 346 статье, мы проходим, по налоговому учёту; а по ФЗ нет, т.к. у нас есть оказание с/х услуг другим с/х производителям, которые по смыслу закона не относятся к производству с/х продукции.
Переписать договор/счет-фактуру, невозможно.

[Entry]

А долю для чего надо подтвердить, для ЕСХН?
По НК РФ вроде только 70% + ОКВЭД.
Переписать СФ вам ничего не даст, если у вас выручка физически меньше 70% от продажи собственной продукции.
Это из учета совершенно прозрачно видно по счетам т.е, что продали 41сч или 43сч.
И СФ - это документ, который подтверждает вычет НДС. Он больше не для чего не применяется т.е выручку не подтвердит.
Не знаю, в какой программе учет ведете. Но например, на языке 1С, направление бизнеса т.е Номенклатурная группа (НГ) подтвердит доход. Т.е вы в учете показываете, что выручка от продажи собственной продукции 70р НГ Собственная продукция, а от покупной 30р НГ Товары и ИТОГО 100р. При этом вы можете продавать одну и ту же позицию, которая "картошка" и по цене хоть 1р, хоть 2р, хоть 5р.
И на контракте, накладной, СФ это никак не отразится т.к в них будет одна строка картошка по 10р, как вы в примере указали.
Другое дело, если у вас такое деление есть на 90.01 т.е делите собственная продукция и покупные товары. А сейчас хотите "пересорт" сделать между этими группами, чтобы выручка по собственной продукции была выше и поэтому хотите показать, что там продавали по 10р, а покупную по 5р и тем самым выручку по собственной продукции увеличить.
Но, а как это показать можно, только показать две цены в первичке. А вы этого не можете сделать т.к у вас все по 10р было.

[KonstantinMS]

Для Минсельхоза, который. в отличие от налоговой, относит сельхоз услуги не к с.х. деятельности/производству.
Мы продали товар и оказали услуги, по НУ - 70% выходит, а вот для них - они тупо смотрят на валовую выручку и ее отношение к проданной с.х. продукции.

[Entry]

Т.е Минсельхоз смотрит ФЗ "О развитии с/х" от 29.12.2006 N 264-ФЗ и там:

Развернуть для просмотра

1. В целях настоящего Федерального закона сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются организация, индивидуальный предприниматель (далее - сельскохозяйственный товаропроизводитель), осуществляющие производство сельскохозяйственной продукции, ее первичную и последующую (промышленную) переработку (в том числе на арендованных основных средствах) в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации, и реализацию этой продукции при условии, что в доходе сельскохозяйственных товаропроизводителей от реализации товаров (работ, услуг) доля дохода от реализации этой продукции составляет не менее чем семьдесят процентов за календарный год.

[свернуть]

Смотря зачем вам надо подтверждать эту долю.
Т.е если это какие-то льготы существенные, кредиты и т.д. и потом при проверке всплывет ваш creative accounting, то еще не известно, что лучше, какие последствия будут т.е иметь эту льготу или отвечать за то, что не имели на нее право.

Вносить исправления в учет и в первичку вы не можете в плане цены т.е выдать исправленные (корректировочные) документы не получится и там показать цена 5р покупная и цена 10р своя продукция, чтобы долю выручки по собственной продукции поднять.

Смотрят выручку т.е 90.01, ну тогда услуги свои с/х отразите через 91.01 - т.е это не основной вид деятельности, а вспомогательный, а основной - выращивание и продажа картофеля по учетной политике.
Но надо понимать, что это все притянуто и может быть легко оспорено, если захотят. В законе же не просто то так про продукцию написали.

[KonstantinMS]

В том то и дело. НК РФ говорит:

2. В целях настоящей главы сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются:
1) организации и индивидуальные предприниматели, производящие сельскохозяйственную продукцию, осуществляющие ее первичную и последующую (промышленную) переработку (в том числе на арендованных основных средствах) и реализующие эту продукцию, при условии, что в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) таких организаций и индивидуальных предпринимателей доля дохода от реализации произведенной ими сельскохозяйственной продукции, включая продукцию ее первичной переработки, произведенную ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, а также от оказания сельскохозяйственным товаропроизводителям услуг, указанных в подпункте 2 настоящего пункта, составляет не менее 70 процентов;
2) организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие услуги сельскохозяйственным товаропроизводителям, признаваемым таковыми в целях настоящей главы, которые относятся в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности к вспомогательной деятельности в области производства сельскохозяйственных культур и послеуборочной обработки сельскохозяйственной продукции, в том числе:
услуги в области растениеводства в части подготовки полей, посева сельскохозяйственных культур, возделывания и выращивания сельскохозяйственных культур, опрыскивания сельскохозяйственных культур, обрезки фруктовых деревьев и виноградной лозы, пересаживания риса, рассаживания свеклы, уборки урожая, обработки семян до посева (посадки).

Получается, по НК РФ, у нас 70% с.х. выручка, а исходя из ФЗ О развитии с.х., если считать только производство, то менее 70%.

[Entry]

НК РФ говорит про критерии для применения ЕСХН т.е он только за эту часть отвечает - налоги. Но для ЕСХН не требуется соблюдение ФЗ.

А для Минсельхоза вам зачем подтверждать?

[KonstantinMS]

Сообщение от Entry

НК РФ говорит про критерии для применения ЕСХН т.е он только за эту часть отвечает - налоги. Но для ЕСХН не требуется соблюдение ФЗ.

А для Минсельхоза вам зачем подтверждать?

Главным образом для получения субсидий, других форм, в т.ч. нематериальных, поддержки с.х. производителей.

[Entry]

Да, их задача минимизировать расходы бюджета. Поэтому ограничивают понятие сельхозпроизводителя, что печально. А может конечно и стимулировать, чтобы прямо сажали и сажали, а не услуги оказывали сопутствующие.
А может продать "что-то ненужное" из собственной продукции соседу 31.12, а 01.01 вернет обратно т.к не подошло (пересорт и все такое)? Т.е если есть, что продать, то надо оценить налоги к доплате и субсидии и льготы, которые получите, если подтвердите 70% по продукции по ФЗ.

[KonstantinMS]

Пока возникла такая идея. Есть арендованный участок, засеянный ранее, чем заключен договор аренды, мы его обрабатывали, собрали урожай (вопрос как это в проводках указать (провести), если, допустим, товарищество или...?), но нигде это не указывалось.
Это можно провести и продать на 31.12, вопрос как это тогда в БУ провести.

[Entry]

Также показать, как и остальную продукцию т.е Д 43 К 20, Д 90.02 собственная продукция К 43, Д 90.01 собственная продукция К 62.
Есть по договорам аренды такая вещь, что можете пользоваться раньше, чем договор заключен. Очень часто так бывает. Просто приписку там делают или в акте, если его оформляют.
В вашем случае особенно, потому что пока согласовывать-подписывать договор будут, все посевные сезоны давно пройдут и смысла в этой аренде нет.
Если не отразили ранее, то все можно в БУ сейчас отразить, просто "потеряли" операцию, а сейчас внутри года нашли ее 31.12 и продали 31.12.
До реализации и доходов не было и соответственно расходов по 90.02.

[muZa2327]

Здравствуйте, у меня следующая ситуация, купили Хоз нужды при открытии офиса, на сумму 5000 рублей, так как оплачивали безналом, то по выписке в программе 1 с 7,7. яоприходовала затраты дт.44 и кредит соответственно 51. теперь я бухгалтерской справкой сразу списываю расходы так как нет акта при приобретении списала я их следующими проводками ДТ 44 КТ 10,9. правильно ли это? при этом не получится ли заводнение суммы? мой бухгалтер говорит сразу кидать на расходы на списание так как нет кроме чека из магазина больше документов на оприходование.

[KonstantinMS]

Хотел бы немного поднять тему. Итак, разобравшись в целом, Минсельхоз предлагает вести учет по 264-ФЗ и НК РФ раздельно. Получается, что долю дохода по 264-ФЗ следует рассчитывать на основании бух.отчетности, а по НК - исходя из положений НК. Вопрос, правда, как это отразить раздельно, ну да ладно.
Если мы возьмем ПБУ 9/99, у нас есть понятие выручки и доходов. Доходы, по сути, подразделяются на доходы от обычно деятельности и прочие доходы. Но правильно ли я понимаю, что доходы (выручка)=доходы от основной деятельности+прочие доходы. Просто они отдельно отражаются в форме 2. Или я не прав?

[Entry]

KonstantinMS, здравствуйте!
По поводку деления. Выручка, как правило, в БУ и НУ равна. У вас не будет разницы.
Просто долю для НУ и для Минсельхоза вы определяете по-разному.
Для этого можно использовать Номенклатурные группы, если учет в 1С - Собственная продукция и Товары.
По ПБУ 9/99 все верно. И там 90й это доходы, а 91й прочие доходы и в ПБУ перечислено, что относится к прочим доходам. Это не ваш случай.
У вас все 90й счет.

[KonstantinMS]

Сообщение от Entry

KonstantinMS, здравствуйте!
По поводку деления. Выручка, как правило, в БУ и НУ равна. У вас не будет разницы.
Просто долю для НУ и для Минсельхоза вы определяете по-разному.
Для этого можно использовать Номенклатурные группы, если учет в 1С - Собственная продукция и Товары.
По ПБУ 9/99 все верно. И там 90й это доходы, а 91й прочие доходы и в ПБУ перечислено, что относится к прочим доходам. Это не ваш случай.
У вас все 90й счет.

Получается не все так просто. К примеру, аренда комбайна с экипажем, по БУ я отношу к прочим доходам, а по НУ (ст. 346.2) могу учесть как выручку от СХ.
Главная путаница в словах доход и выручка от реализации. Если дословно, то прочий доход и внереализационные доходы не входят, так как МСХ просит посчитать Выручка от реализации товаров, продукции, работ, услуг (без НДС, акцизов) по отношению к Выручка от реализации произведенной сельскохозяйственной продукции, ее первичной и последующей (промышленной) переработки (в том числе на арендованных основных средствах) в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством РФ.
Но смущает само слово доход в 264-ФЗ.

[Entry]

В этом плане да, если сдаете свой комбайн в аренду и это не основной вид деятельности, то в БУ будет 91 счет, а не 90й.
На 91 счете есть 3я аналитика, ее можно задействовать под свои цели. Или сделать папку в справочнике Прочие доходы и расходы и так будете собирать долю через ОСВ с группами.
Всю свою аналитику Вы знаете, главное корректно в учете отражать и продумать, как лучше организовать.
Если 1С 3.0, то можно и что-то через Универсальный отчет сделать, какой-то общий отчет и еще и сравнение Минсельхоз / НУ для контроля.

[KonstantinMS]

Сообщение от Entry

В этом плане да, если сдаете свой комбайн в аренду и это не основной вид деятельности, то в БУ будет 91 счет, а не 90й.
На 91 счете есть 3я аналитика, ее можно задействовать под свои цели. Или сделать папку в справочнике Прочие доходы и расходы и так будете собирать долю через ОСВ с группами.
Всю свою аналитику Вы знаете, главное корректно в учете отражать и продумать, как лучше организовать.
Если 1С 3.0, то можно и что-то через Универсальный отчет сделать, какой-то общий отчет и еще и сравнение Минсельхоз / НУ для контроля.

Спасибо. Это более-менее ясно. Не ясно, включать ли в доход прочий доход/внереализационный доход, если говорим про БУ. Ведь в ПБУ 9/99, указывается доход от реализации (раздел) и прочие доходы (раздел).