Обособленное подразделение

[Log_in]

мдяяяяяяяя, вопрос о правильном определении долей при расчете налога на прибыль довольно интересен.
он прослеживается частично на протяжении обсуждения вопросов связанных с ОП.
Здесь Яна Валентиновна задала вопрос

Сообщение от Яна Валентиновна

...И еще, в декларации столкнулась с проблемой: лист 5 по ОП надо заполнить, исходя из налоговой базы по организации в целом, которая указана в листе 2, но там я указываю по нарастающей налоговую базу с начала года, а ОП налоговая поставила на учет 06 мая 2008 г., прибыль сдаю квартально, заявление о постановке на учет подано 28.04.2008, а приказ о создании от 01.04.2008, т.е. с начала 2 квартала. Какую базу для расчета налога на прибыль в регион подмосковья я должна указать в листе 5?...

на что Veselenochka совершенно верно подметила, что распределение регулируется не размером базы, а исчислением долей.
Не удержусь и позволю себе указать на очередную некорректность, которую допустили законодатели, правильнее было бы брать не остаточную стоимость имущества, а сумму начисленной аммортизации (тогда распределение прибыли по ОП было бы аналогично распределению общецеховых, общезаводских расходов), как это влияет на исчисление налога я опишу ниже.
Далее меня заинтересовало письмо , приведенное Главан, вызвавшее у меня негодование очередным "запутыванием" разъяснениями, ранее "недоделанного" закона.
В частности п.2 ст.288 НК четко говорит о порядке определения доли

...определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества, определенной в соответствии с пунктом 1 статьи 257 настоящего Кодекса, в целом по налогоплательщику...

а вот "умникам" из Минфина показалось это слишком простым и они решили придумать

...Остаточная стоимость основных средств, числящихся в составе амортизируемого имущества, за отчетный (налоговый) период характеризуется показателем средней (среднегодовой) остаточной стоимости основных средств, относящихся к амортизируемому имуществу, порядок исчисления которого приведен в Письме Минфина России от 06.07.2005 N 03-03-02/16, доведенном до налоговых органов Письмом ФНС России от 14.06.2005 N ММ-6-02/575.

Согласно указанному Письму средняя (среднегодовая) остаточная стоимость указанных основных средств за отчетный (налоговый) период определяется аналогично порядку, изложенному в п. 4 ст. 376 НК РФ.

вводя в заблуждение налогоплательщика. Я не понимаю каким боком сюда приплели среднегодовую стоимость имущества, когда в Кодексе однозначно и четко написано ПРОСТО остаточная стоимость? А это совершенно разные вещи, и суммы по ним совершенно разные. Судя по всему им это успешно удалось, т.к. даже такой опытный боец, как Balyakina тоже пошла на поводу в частности здесь она также рекомендует использовать среднюю стоимость имущества

...Налог на прибыль расчитывается нарастающим итогом с начала года и если ваше обособленное было открыто в апреле (или каком другом месяце), то численнность сотрудников берётся среднесписочная (а не общая по обособленному) и стоимость основных средств тоже средняя С НАЧАЛА ГОДА!...

Пожалуй еще остался нераскрытым вопрос об исчислении налога на прибыль при ликвидации ОП. О нем бы мне и хотелось поговорить.
Итак предприятие создало ОП без выделения баланса и открытия расчетного счета. Распределение происходит по затратам на оплату труда и остаточной стоимости имущества .По итогам 1 квартала 2009 г.:
база составила 20 млн. рублей
на головное подразделение приходилось - 55%
на ОП 1 - 25%
на ОП 2 - 20%
в мае 2009 ОП 1 было закрыто
за полугодие 2009 соответственно удельный вес затрат на оплату труда составил:
головное - 60%
ОП 1 - 10%
ОП 2 - 30%

удельный вес остаточной стоимости имущества
головное - 70%
ОП 1 - 0 (все передали в головное)
ОП 2 - 30%

соответственно средняя арифметическая суммы удельных весов
головное - 65% ((60+70)/2)
ОП 1 - 5% ((10+0)/2)
ОП 2 - 30% ((30+30)/2)

База для обложения по всему предприятию составила 30 млн. рублей.
В соответствии с НК, доля приходящаяся к уплате в бюджет субъекта составит:
головное - 30 000 * 65% * 18% = 3510 т.р.
ОП 1 - 30 000 * 5% * 18% = 270 т.р.
ОП 2 - 30 000 * 30% * 18% = 1620 т.р.
Всего = 5400 т.р.

Пока вроде все ясно и понятно. Теперь смотрим инструкцию по заполнению декларации.
Строка 030 = 30 000 т.р.
для ОП 1
Строка 031 = 1 500 т.р. (30 000 * 5%)
и т.д.
НО!!!!!!!!!
доходим до п.10.11 инструкции и обламываемся по полной

...
10.11. При составлении Приложений N 5 к Листу 02 Декларации с кодом "3" по реквизиту "Расчет составлен" по закрытому обособленному подразделению в Декларациях за последующие отчетные периоды и текущий налоговый период по строке 040 указывается доля налоговой базы, а по строке 050 - налоговая база в размерах, исчисленных и отраженных в Декларациях за отчетный период, предшествующий кварталу, в котором оно было закрыто.
...

во математики "мать ихнюю"!!!
база за полугодие изменилась, т.е. для закрытого она тоже изменилась, т.к. строка 31 не приравнивают к строке 30 предыдущего отчетного периода по закрытому ОП (ее высчитываем в соответствии с НК), а вот доля должна остаться на уровне предыдущего!!!
в приведенном примере общая база 30 000 тыс. руб. а сумма долей составит:
головное - 65% (расчет за полугодие)
ОП 1 - 25% (расчет 1 квартала)
ОП 2 - 30% (расчет за полугодие)
Итого в бюджет субъекта придется уплатить от 120% базы.
И в этом случае непонятно каким образом хотят чтобы сумма строк 70 по всем приложениям 5 была равна строке 200 листа 2 (там расчет на базу в 100%).
Возможно два варианта соблюдения математики:
1. По закрытому ОП расчет не менять, базу и долю приходящуюся на закрытое ОП исходя из предшествующего закрытию периода зафиксировать и из общей базы исключить, при расчете долей за текущий и последующие отчетные (налоговые) периоды, затраты на труд и остаточную стоимость имущества по закрытым ОП исключить из расчета.
2. Вариант 2 - распределять в том же порядке, что и до закрытия в течении всего налогового периода, т.е. доли и база должны меняться, в т.ч. по закрытым ОП.

У кого какие соображения будут на этот счет?

[glad]

Сообщение от Log_in

Я не понимаю каким боком сюда приплели среднегодовую стоимость имущества, когда в Кодексе однозначно и четко написано ПРОСТО остаточная стоимость??

Уважаемый ,Log_in, и всётки я была права (интуиция не подвела)!!!
Вот вам письмо - читайте, в нём есть ссылки на статьи НК РФ где сказано, что всётки для расчёта берётся СРЕДНЕГОДОВАЯ стоимость ОС!

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 6 июля 2005 г. N 03-03-02/16 О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДОЛИ ПРИБЫЛИ, ПРИХОДЯЩЕЙСЯ НА ОБОСОБЛЕННЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 06.06.2005 N 58-ФЗ

[Veselenochka]

я боюсь вас обмануть а под рукой негде посмотреть, но мне кажется ген дир должен быть в москве, ну и кто-то из сотрудников тоже. по поводу ген дира у нас например в уставе написано что он явл. исполнительным органом и местонахождение исполнительного органа - юр адрес... но может я не права..
а юр адрес у вас реальный?
у нас в москве по юр адресу ген дир, и иностранцы у которых место работы москва

[Veselenochka]

у вас база будет одна-ваша общая прибыль по фирме - только от нее в процентном соотношении вы будете рассчитывать уже непросредственно сууму прибыли, приходящуюся на ОПэ
так у вас по головной организации наверное нет ни основных средств, ни работников - получается что и прибыли нет... получается вся прибыль в подмосковье пойдет?
вот на свежую голову дошло) у вас все работники раньше работали в москве, а после открытия ОП перешли туда?

[Стар]

Помогите, пожалуйста!
У нас ООО зарегистрировано в Москве-ОСНО, а обособленное подразделение в Подмосковье (без отдельного баланса и без отдельного р/счета) и по виду деятельности попадает под ЕНВД (автосервис). Реально в Москве никто не работает.
Могу я всех сотрудников, включая ген. директора, отнести к обособленному подразделению, что бы раздельный учет не вести?
Подскажите еще , какие налоги и куда перечислять?

[glad]

Сообщение от Стар

Помогите, пожалуйста!
У нас ООО зарегистрировано в Москве-ОСНО, а обособленное подразделение в Подмосковье (без отдельного баланса и без отдельного р/счета) и по виду деятельности попадает под ЕНВД (автосервис). Реально в Москве никто не работает.
Могу я всех сотрудников, включая ген. директора, отнести к обособленному подразделению, что бы раздельный учет не вести?
Подскажите еще , какие налоги и куда перечислять?

Если говорить о том как правильно вести учет в вашем случае, то могу сказать следующее: если у вас все сотрудники находятся в Подмосковье и соответсвенно вы и помещение арендуете только в Подмосковье, то вы должны поменять юр.адрес, снять организацию с учета в Московской ИФНС и полностью перевестись в Налоговую подмосковья.
Но на практике, конечно, это долгий и сложный процесс. Поэтому, думаю в вашем случае можно не переводиться в налоговую Подмосковья полностью,а учитывать налоги по Головной организации в Москве и обособленному в Подмосковье в обычном порядке. А именно: весь НДФЛ платить в ИФНС Подмосковья, а Налог на прибыль республиканского бюджета распределять по расчету. И в вашем случае, думаю, что налог на прибыль республиканского платится только по головной организхации,а доля, подлежащая уплате по обособленному не платится (так как вы там на ЕНВД).

[Veselenochka]

Стар, посмотрите ветку чуть выше - мы это все недавно обсуждали..

[Стар]

На счет того, можно ли всех сотрудников в ОП поставить не совсем ясно...
Может кто-нибудь точно знает? Буду очень признательна.

[Veselenochka]

Сообщение от Стар

На счет того, можно ли всех сотрудников в ОП поставить не совсем ясно...
Может кто-нибудь точно знает? Буду очень признательна.

мне даже интересно стало - уже кажется 2 человека спросили можно ли всех сотрудников оформить на работу в ОП, обоим был задан вопрос - у вас в уставе что написано про место нахождения исполнительного органа?
ну ответьте кто-нибудь ради интереса))

[Алена333]

А кто-нибудь сталкивался с открытием представительства в ОЭЗ в дубне?

[Валерия Михайловна]

спасибо, а каким документом мне убрать задолженность ?

[Владимир Томчак]

Сообщение от Валерия Михайловна

спасибо, а каким документом мне убрать задолженность ?

Можно бух.справкой, операцией, или корректировкой взаиморасчетов, кому-что ближе и удобнее.

[Veselenochka]

у вас местонахождение исполнительного органа - что в уставе написано?

[vetalog]

Подскажите, пожалуйста! Если мы зарегистрируем ОП в учредительных документах как филиал(московский), то мы обязаны будем открыть расчетный счет и вести отдельный баланс.... или не обязательно? Суть в том, что открывать счет и вести отдельный баланс мы не хотим, может вообще проще просто сообщить об ОПР в налоговую и не менять учредительные документы? Но начальство хочет именно создать филиал. Спасибо заранее.

[Азиза]

vetalog, если ОП выделить на отдельный баланс, самостоятельно платить зарплату, налоги, отчеты подавать, то естественно должен быть расчетный счет.

[Veselenochka]

Гражданский кодекс РФ и Закон РФ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» от 08.08.2001 N 129-ФЗ не содержит определения юридического адреса. Юридический адрес - это исторически сложившееся понятие делового оборота, подразумевающее под собой адрес места нахождения организации, указанный в ее учредительных документах.

В соответствии с пунктом 2 статьи 54 ГК РФ место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, которая, в свою очередь, осуществляется по месту нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица, а в случае отсутствия такого органа - по месту нахождения иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. Следует подчеркнуть, что в соответствии с действующим законодательством постоянно действующий исполнительный орган (например, руководитель) либо лица, имеющие право действовать от имени юридического лица без доверенности, обязаны находиться по тому адресу, который указан в качестве адреса места нахождения.

В случае внесения изменений в сведения о юридическом лице в связи с переменой места нахождения юридического лица регистрирующий орган в соответствии с пунктом 4 статьи 18 ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» от 08.08.2001 N 129-ФЗ вносит в единый государственный реестр юридических лиц соответствующую запись и пересылает регистрационное дело в регистрирующий орган по новому месту нахождения юридического лица.

Если изменение места нахождения требует снятия организации с учета, оно осуществляется налоговым органом, в котором налогоплательщик состоял на учете. Постановка на учет налогоплательщика в налоговом органе по новому месту нахождения осуществляется на основании документов, полученных от налогового органа по прежнему месту нахождения налогоплательщика. Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) при изменении места нахождения организации не изменяется.

Юрист Информационного центра "КАДИС" Ольга Напольская

[Главан]

Вопрос: В каком порядке следует определять величину остаточной стоимости основных средств за отчетный (налоговый) период в целях исчисления налога на прибыль для определения доли прибыли, приходящейся на обособленные подразделения организации? В каком порядке необходимо уведомлять налоговый орган и уплачивать налог на прибыль в случае создания обособленных подразделений организации в течение налогового периода?



Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 10 июля 2008 г. N 03-03-06/2/74


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письма по вопросу особенности исчисления и уплаты налога налогоплательщиком, имеющим обособленные подразделения, и сообщает следующее.

В соответствии с п. 2 ст. 288 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) уплата авансовых платежей, а также сумм налога, подлежащих зачислению в доходную часть бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований, производится налогоплательщиками - российскими организациями по месту нахождения организации, а также по месту нахождения каждого из ее обособленных подразделений исходя из доли прибыли, приходящейся на эти обособленные подразделения, определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества, определенной в соответствии с п. 1 ст. 257 НК РФ, в целом по налогоплательщику.

Удельный вес остаточной стоимости амортизируемого имущества определяется исходя из остаточной стоимости основных средств указанных организаций и их обособленных подразделений за отчетный (налоговый) период.

Остаточная стоимость основных средств, числящихся в составе амортизируемого имущества, за отчетный (налоговый) период характеризуется показателем средней (среднегодовой) остаточной стоимости основных средств, относящихся к амортизируемому имуществу, порядок исчисления которого приведен в Письме Минфина России от 06.07.2005 N 03-03-02/16, доведенном до налоговых органов Письмом ФНС России от 14.06.2005 N ММ-6-02/575.

Согласно указанному Письму средняя (среднегодовая) остаточная стоимость указанных основных средств за отчетный (налоговый) период определяется аналогично порядку, изложенному в п. 4 ст. 376 НК РФ.

С 1 января 2008 г. Федеральным законом от 24.07.2007 N 216-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации" п. 4 ст. 376 НК РФ изложен в новой редакции:

"Средняя стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения, за отчетный период определяется как частное от деления суммы, полученной в результате сложения величин остаточной стоимости имущества на 1-е число каждого месяца отчетного периода и 1-е число месяца, следующего за отчетным периодом, на количество месяцев в отчетном периоде, увеличенное на единицу.

Среднегодовая стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения, за налоговый период определяется как частное от деления суммы, полученной в результате сложения величин остаточной стоимости имущества на 1-е число каждого месяца налогового периода и последнее число налогового периода, на число месяцев в налоговом периоде, увеличенное на единицу".

Таким образом, порядок расчета средней остаточной стоимости основных средств, относящихся к амортизируемому имуществу, за отчетные периоды (в том числе за отчетные периоды 2008 г.) остался без изменений.

При составлении декларации по налогу на прибыль организаций за налоговый период (в частности, за 2008 г.) расчет среднегодовой остаточной стоимости основных средств, относящихся к амортизируемому имуществу, по нашему мнению, должен производиться аналогично порядку, изложенному в п. 4 ст. 376 НК РФ (в редакции, действующей с 1 января 2008 г.).

По вопросу порядка уплаты налога на прибыль организаций при создании обособленных подразделений в течение налогового периода сообщаем следующее.

Согласно п. 2 ст. 288 НК РФ если налогоплательщик имеет несколько обособленных подразделений на территории одного субъекта Российской Федерации, то распределение прибыли по каждому из этих подразделений может не производиться. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет этого субъекта Российской Федерации, в таком случае определяется исходя из доли прибыли, исчисленной из совокупности показателей обособленных подразделений, находящихся на территории субъекта Российской Федерации. При этом налогоплательщик самостоятельно выбирает то обособленное подразделение, через которое осуществляется уплата налога в бюджет этого субъекта Российской Федерации (далее - ответственное обособленное подразделение), уведомив о принятом решении до 31 декабря года, предшествующего налоговому периоду, налоговые органы, в которых налогоплательщик состоит на налоговом учете по месту нахождения своих обособленных подразделений.

Поскольку на новый порядок уплаты налога на прибыль организаций переходит организация-налогоплательщик, то, соответственно, данный порядок уплаты налога распространяется на все ее обособленные подразделения, включая вновь созданные в течение налогового периода. На вновь созданные обособленные подразделения применяемый налогоплательщиком порядок уплаты налога распространяется с момента их создания.

При этом необходимо учитывать, что НК РФ не предусматривает обязанности налогоплательщика уведомлять налоговый орган по месту нахождения ответственного обособленного подразделения о создании в течение налогового периода нового обособленного подразделения, если на территории данного субъекта Российской Федерации уже имеется ответственное обособленное подразделение, а также не предусматривает в указанном случае обязанности уведомлять налоговые органы по месту нахождения вновь созданного обособленного подразделения о применяемом налогоплательщиком порядке уплаты налога. В то же время, по нашему мнению, во избежание принятия налоговым органом по месту нахождения вновь созданного обособленного подразделения предусмотренных НК РФ мер к налогоплательщикам, не представившим налоговую декларацию, целесообразно уведомить указанный налоговый орган о применяемом порядке уплаты налога через ответственное обособленное подразделение.

В случае направления уведомления в налоговый орган по месту нахождения ответственного обособленного подразделения, по нашему мнению, не следует приводить в нем весь перечень обособленных подразделений, находящихся на территории данного субъекта Российской Федерации, по которым информация уже представлялась.

В случае создания двух и более обособленных подразделений на территории субъекта Российской Федерации, в котором ранее не имелось обособленных подразделений организации, уплата в текущем налоговом периоде налога на прибыль организаций в бюджет этого субъекта Российской Федерации, по нашему мнению, должна производиться через ответственное обособленное подразделение, о выборе которого уведомляются налоговые органы. По нашему мнению, при создании в субъекте Российской Федерации только одного обособленного подразделения уведомлять налоговый орган о применяемом налогоплательщиком порядке уплаты налога нет необходимости.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Директор Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

И.В.ТРУНИН

10.07.2008

[АленаСыкт]

Всем добрый день. У меня такой вопрос: в платежном поручении по НДФЛ за сотрудников ОБ КПП ставим у ОБ или у головной организации????? Спасибо!!!!!!

[Veselenochka]

вообще-то надо ставить КПП ОП, но я пару раз ставила основной КПП, деньги упали куда надо..

[АленаСыкт]

СпасибоПоставлю КПП ОП.