Кассовая дисциплина у ИП

[MarinaAnna]

Сообщение от Копейка

Согласно пункту 3.3 Положения при ведении организацией, индивидуальным предпринимателем кассовых операций с применением контрольно-кассовой техники по окончании их проведения на основании контрольной ленты, изъятой из контрольно-кассовой техники, оформляется приходный кассовый ордер 0310001 на общую сумму принятых наличных денег,

Опять таки, на основании контрольно-кассовой ленты, а если ЕНВД не применяющий ККМ при ЕНВД, всю выручку может домой отнести не приходуя ее в кассовую книгу и не выписывая ПКО?

[novoe]

Сообщение от MarinaAnna

Опять таки, на основании контрольно-кассовой ленты, а если ЕНВД не применяющий ККМ при ЕНВД, всю выручку может домой отнести не приходуя ее в кассовую книгу и не выписывая ПКО?

Почему?
Речь идет о тех, кто использует ККМ. По этому поводу разъясняется, что не нужно выписывать ПКО по каждому пробитому чеку, а один раз, в конце дня.
А кто на ЕНВД, тот может выбирать: либо выписывать каждому покупателю ПКО, либо фиксировать выручку в кассе в конце дня на основании любого первичного документа, какой имеется в распоряжении ИП (и не только ИП, кстати).
Таким документом может быть отчет продавца за день (у кого есть наемные работники), либо отчет (или как хотите назовите) о продажах за день, например.

[angel_]

MarinaAnna, я так поняла, Вы ищите пути, что бы и кассовую книгу не вести?

[MarinaAnna]

novoe, Как правильно оформляется ПКО и РКО и какими документами приходуется выручка я знаю. Но кто и как (кроме как налета налоговиков, а как правило проверять ходят отдел налоговой ККМ) может меня уличить в том, что я не оприходовала выручку от деятельности ЕНВД ? КТО ?
Когда приходят из отдела ККМ проверять, они проверяют ККМ и наличность в ней и полноту оприхования выручки, сверили наличность в ККМ и сверили контрольную ленту. Но никогда Кассовая книга с приходными и расходными ордерами не храниться в магазине или где-то еще, ее оформляют и хранят в бухгалтерии или ИП дома или в офисе, если у него он есть. Так как могут проверить полноту приходования выручки, только вызвать меня в налоговую и предложить, а вернее предписать, чтобы я принесла кассовую книгу с первичными документами, т.е. ПКО и РКО.
Я об этом веду речь. Если у меня в кассовой книги с приложением ПКО и РКО не оприходована выручка, н-р у меня нет ККМ (так как я ЕНВД), то с чем будут сравнивать если кассового чека нет и контрольной ленты тоже ??????
Ну в магазине еще ладно, могут контрольную закупку сделать и потом сверить с кассовой книгой, была ли оприходована выручка, а если я услуги оказываю, которые на ЕНВД, где и как проверят, что я услугу оказала, получила выручку. Ну если я не выпишу ни на эту услугу одному человеку, ни за день общую, как меня уличат, что я не оприходовала выручку ???? Я вообще могу дома спать, работников у меня нет, сегодня есть доход, завтра нет, сплю, с учета ЕНВД сниматься не хочу, так как периодически доход то бывает, налог ЕНВД плачу. Кто меня уличит в том, что я не оприходовала выручку ????

[MarinaAnna]

angel_, Да нет я не ищу пути, путей то в данном случае всего два, один вести, другой не вести и выбрать штрафы.

Я о дебелизме всего этого, того что касается кассовой книги ИП.

[angel_]

Сообщение от MarinaAnna

Я о дебелизме всего этого, того что касается кассовой книги ИП.

это даже не обсуждается.

а если рассмотреть вариант, пробивать не все чеки ККМ, а можно, и вообще не пробивать, выдавать по требованию покупателя товарные, как требует Закон. (я имею ввиду вмененщиков). Как эту схему отследить они могут?

[Вес`на]

Сообщение от angel_

Как эту схему отследить они могут?

да никак , единственная претензия может быть, что раз ЕНВД платите, не снимаетесь с учета, значит деятельность ведете, и хоть раз в день выручка то какая-никакая должна ж приходоваться

[angel_]

короче, делают все, что бы предприниматели в "тень" ушли...........

[MarinaAnna]

Сообщение от angel_

Как эту схему отследить они могут?

Так в том то и дело, что ЕНВДшник вообще без кассы может работать, а товарные чеки выдавать только по требованию (просьбе) покупателя.

Сообщение от angel_

а если рассмотреть вариант, пробивать не все чеки ККМ,

Если есть ККМ, то чеки пробивать обязан, даже если он на ЕНВД, поэтому те кто снял с учета ККМ, для того, чтобы не платить ежегодно ЭКЛЗ и ежемесячно за обслуживание техцентрам, они и могут по тов.чекам работать, там где услуги на ЕНВД, если от ККМ отказались, то БСО должны выписывать, но это не проконтролировать сколько выписали, сколько приняли деньги а документ не выписали и соответственно какую выручку оприходовали, а какую не оприходовали.......

[MarinaAnna]

Сообщение от angel_

короче, делают все, что бы предприниматели в "тень" ушли...........

Вот в том то и дело. Зря надеются, что предприниматели побегут сдавать выручку в банк. Что-то мудрят все мудрят, сами себя обмудрить хотят.

[novoe]

Сообщение от MarinaAnna

novoe, Как правильно оформляется ПКО и РКО и какими документами приходуется выручка я знаю. Но кто и как (кроме как налета налоговиков, а как правило проверять ходят отдел налоговой ККМ) может меня уличить в том, что я не оприходовала выручку от деятельности ЕНВД ? КТО ?
Когда приходят из отдела ККМ проверять, они проверяют ККМ и наличность в ней и полноту оприхования выручки, сверили наличность в ККМ и сверили контрольную ленту. Но никогда Кассовая книга с приходными и расходными ордерами не храниться в магазине или где-то еще, ее оформляют и хранят в бухгалтерии или ИП дома или в офисе, если у него он есть. Так как могут проверить полноту приходования выручки, только вызвать меня в налоговую и предложить, а вернее предписать, чтобы я принесла кассовую книгу с первичными документами, т.е. ПКО и РКО.
Я об этом веду речь. Если у меня в кассовой книги с приложением ПКО и РКО не оприходована выручка, н-р у меня нет ККМ (так как я ЕНВД), то с чем будут сравнивать если кассового чека нет и контрольной ленты тоже ??????
Ну в магазине еще ладно, могут контрольную закупку сделать и потом сверить с кассовой книгой, была ли оприходована выручка, а если я услуги оказываю, которые на ЕНВД, где и как проверят, что я услугу оказала, получила выручку. Ну если я не выпишу ни на эту услугу одному человеку, ни за день общую, как меня уличат, что я не оприходовала выручку ???? Я вообще могу дома спать, работников у меня нет, сегодня есть доход, завтра нет, сплю, с учета ЕНВД сниматься не хочу, так как периодически доход то бывает, налог ЕНВД плачу. Кто меня уличит в том, что я не оприходовала выручку ????

Да не переживайте Вы так сильно. Налоговикам сами влом сейчас какие-то новые проверки. Они, судя по декабрьскому письму ФНС, сами еще плохо отличают ККМ от кассы ИП. Вот когда создадут отдельные конторы и поручат им проведение такого контроля (см. последние изменения в закон "О налоговых органах РФ"), можно ожидать повальных проверок и репрессий. А сейчас не стоит вообще об этом переживать.

[novoe]

Сообщение от MarinaAnna

Так в том то и дело, что ЕНВДшник вообще без кассы может работать, а товарные чеки выдавать только по требованию (просьбе) покупателя.

Если торговля на ЕНВД осуществляется не продуктами, а, например, промтоварами, то в большинстве случаев, продавец всегда обязан выдавать покупателю товарный чек, вне зависимости от просьбы покупателя, поскольку есть еще правила торговли, которые тоже обязательны к применению. Правда в последнее время контроль над их выполнением почти нулевой (боюсь, как бы не вышло подсказки кому не нужно).

Только следует различать товарный чек, как документ по правилам торговли и товарный чек, выданный в соответствие с законом о ККТ, в качестве квитанции об оплате. В большинстве случаев эти два документа можно объединять в один, если в товарном чеке будут все 7 обязательных реквизитов, установленных законом о ККТ.

Сообщение от MarinaAnna

Если есть ККМ, то чеки пробивать обязан, даже если он на ЕНВД, поэтому те кто снял с учета ККМ, для того, чтобы не платить ежегодно ЭКЛЗ и ежемесячно за обслуживание техцентрам, они и могут по тов.чекам работать, там где услуги на ЕНВД, если от ККМ отказались, то БСО должны выписывать, но это не проконтролировать сколько выписали, сколько приняли деньги а документ не выписали и соответственно какую выручку оприходовали, а какую не оприходовали.......

Это и понятно. Посему, к новому Положению о работе с наличкой можно относиться двояко. С одной стороны, конечно, бреда в этом документе много. Нельзя было принимать такой нормативный акт без изменения основных законов - Гражданского и Налогового кодекса.

С другой стороны, нельзя до бесконечности плодить правовой нигилизм среди ИП, которые, в своем большинстве, сейчас вообще не знают не то что никаких законов, которые регулируют предпринимательскую деятельность, но и вообще ничего не хотят знать. Абсолютная юридическая неграмотность и правовой нигилизм среди ИП, это следствие анархического управления государством все последние 20 лет. Но это и причина вот такой сегодняшней ситуации с кассовыми операциями для ИП. Возможно, в другой стране, ИП давно бы уже объединились и стали бы предпринимать определенные меры юридического характера в свою защиту. А у нас только на форумах могут возмущаться.

[MarinaAnna]

Сообщение от novoe

Да не переживайте Вы так сильно.

В том то и дело, что я не переживаю, что мне переживать, у меня есть работники, дала задание работнику вести кассу, будет вести, но авансовые отчеты делать конечно не буду. Я не переживаю, я возмущаюсь от дебелизма и не хотения подчиняться этому дебелизму. Это как в армии пьяный или не адекватный командир отдал приказ, а солдаты должны этот приказ исполнять, не зависимо от того, нормальный это приказ или нет, получается, что у солдата своей головы нет, даже если он считает, что поступает не правильно....

[MarinaAnna]

Сообщение от novoe

Если торговля на ЕНВД осуществляется не продуктами, а, например, промтоварами, то в большинстве случаев, продавец всегда обязан выдавать покупателю товарный чек,

Но к сожалению, большинство ИП и ООО, слабо знают Закон по защите прав потребителей, но все обрадовались, что можно без ККТ и можно тов чек по просьбе покупателя выписывать, они и довольны, в лучшем случае одному двум покупателям товарный чек требуется, им и дают, а остальным фиг, выручку в тетрадочку записывают, в торговле я не стала отказываться от ККТ, как то спокойней работать и товар удобней списывать, так как данные сразу в комп вносятся, а комп около кассы стоит, чтобы продавец не забывала вносить в комп, а вот в ООО там где я дир и бух, сколько раз говорила БСО чтобы правильные заказывали, все равно правильные не заказывают в типографии, так как номера нумератором штампуют, а это дороже, чем просто бланки заказать, а уже буквенное обозначение вообще не пронумеровать, вот и забывают всегда про буквенное обозначение, я не сама заказываю, заказывает учредитель, а он на всем хочет сэкономить, ну я уже устала биться и объяснять как должен выглядеть БСО, когда разочек оштрафуют, тогда поймет, что экономить на этом не надо, так как это все гораздо дороже может обойтись.

[Bosha]

В связи с последними событиями, начала вести кассовую книгу, подскажите, пожалуйста, выручку приходовать по сумме Z-отчетов, или писать ту сумму, что фактически сдана в кассу? Просто на терминалах оставляю остаток на размен, и нужно ли, чтобы сумма, указанная в журнале кассира-операциониста, "сдано наличными" совпадала с суммой в кассовой книге?

[Светлана Дм]

Bosha, по сумме z отчетов

[Bosha]

Светлана Дм, спасибо! А то я уже и так пробовала и эдак, по логике вещей-то, вроде, получается фактически сданную сумму надо приходовать, но у нас логика с законодательством не дружит особо, вот я и думаю...

[Larky]

Сообщение от Bosha

выручку приходовать по сумме Z-отчетов, или писать ту сумму, что фактически сдана в кассу? Просто на терминалах оставляю остаток на размен

Выручку приходовать по z-отчету, на сумму размена выписывать расходный ордер, тогда остаток в кассе не будет расходиться с фактически сданной выручкой...

[Bosha]

Larky, у меня постоянно остаток в кассе, это допустимо, мы всегда работали с остатком, а расходник, это если просто выдала на размен, тут так не получится, мне кажется,у меня ведь и на начало дня есть остаток. Что-то я запуталась...
Или мне теперь писать в журнале кассира-операциониста "сдано" всю сумму + расходник на размен выписывать, чтобы все везде сходилось?

[Bosha]

И еще вопрос, а сами Z-отчеты к ПКО прикреплять в качестве приложений?