ТТН 1-Т Приложение № 4; это же не замена ТТН?

[Lade]

Alekss77,
пожалуйста, помогите разобраться.

Цепочка такая:

Покупатель (Пк)
ТЭК 1
ТЭК 2 - наша организация
ТЭК 3
Преревозчик
Продавец (Пр)

Товар забирается со склада Пр и везется на склад Пк. Заказчик перевозки Пк. ТЭК 1, ТЭК 2, ТЭК 3 товар принимать не будут. Машине Перевозчика приезжает на склад Продавца и забирает товар.

В данном случае ТЭК 2 необходимо получить "Поручение экспедитору" от ТЭК 1 и выписать свое "Поручение экспедитору" в ТЭК 3?
Как в данном случае оформляется экспедиторская расписка от ТЭК2 в ТЭК 1, если товар ТЭК 2 не принимает?

[Lade]

Alekss77,

может быть сделатьтаким образом:

1. К Пр приежает представитель ТЭК 1 и принимает товар у Пр по экспедиторской расписке,
2. туда же подъежает представительТЭК 2 и принимает груз и ТЭК 1 по экспедиторской расписке,
3. соответственно ТЭК 2 передает товар там же (на складе ПР) представителю ТЭК3 по экспедиторской расписке,
4. а уже ТЭК 3 передает груз Перевозчику.

Правильно ли я понимаю, что в данном случае Тэк 2 не выписывает ТЭК 3 Транспортную накладную? А ТЭК1 не выписывает гранспортную накладную Тэк2?
Складская расписка в данном случае тоже не делается?

[Alekss77]

Сообщение от Lade

Alekss77,

может быть сделатьтаким образом:

1. К Пр приежает представитель ТЭК 1 и принимает товар у Пр по экспедиторской расписке,
2. туда же подъежает представительТЭК 2 и принимает груз и ТЭК 1 по экспедиторской расписке,
3. соответственно ТЭК 2 передает товар там же (на складе ПР) представителю ТЭК3 по экспедиторской расписке,
4. а уже ТЭК 3 передает груз Перевозчику.

Правильно ли я понимаю, что в данном случае Тэк 2 не выписывает ТЭК 3 Транспортную накладную? А ТЭК1 не выписывает гранспортную накладную Тэк2?
Складская расписка в данном случае тоже не делается?

Документооборот правильный, а вот принцип работы вашей ТЭК2, как и ТЭК1 неправильный. Вы (ТЭК) по договору должны организовать перевозку, т.е. получить груз и заключить ДОГОВОР ПЕРЕВОЗКИ, а вы (и ТЭК1) получается заключаете договор ТЭО с другим ТЭКом, что в корне неверно.
Для вас лучшее решение заключать договор перевозки с ТЭК3 (если они согласятся), документооборот конечно будет иметь свои тонкости, но все решаемо (нужны подробности - пишите в личку). Но об этом должны ваши менеджеры вообще то думать.

[Lade]

Alekss77,
спасибо за ответ!

[Shelda]

Очень прошу помочь мне разобраться с частными случаями использования ТТН и ТН.
1. Доставку осуществляет грузоотправитель, стоимость доставки включена в стоимость товара, транспорт грузоотправитель нанимает сам(не собственность грузоотправителя). Какой документ подтверждает доставку - ТТН или(и) ТН?
2. Доставка осуществляется транспортом, нанятым грузополучателем - ТТН (и) ТН?
3. Доставка осущесвляется транспортом(собственным )грузооотправителем. Доставка выделена отдельной строкой в ТОРГ-12 ии актом.
4. Доставка осущесвляется транспортом(собственным )грузооотправителем. Доставка включена в соимость товара.
5.Доставка осуществляется собственным транспортом грузополучателя.
И вообще ТН и ТТН являются равноценными документами или есть случаи когда оба этих документа необходимы одновременно.
Заранее спасибо...

[Алиса Томск]

Сообщение от Shelda

Очень прошу помочь мне разобраться с частными случаями использования ТТН и ТН.
1. Доставку осуществляет грузоотправитель, стоимость доставки включена в стоимость товара, транспорт грузоотправитель нанимает сам(не собственность грузоотправителя). Какой документ подтверждает доставку - ТТН или(и) ТН?
2. Доставка осуществляется транспортом, нанятым грузополучателем - ТТН (и) ТН?
3. Доставка осущесвляется транспортом(собственным )грузооотправителем. Доставка выделена отдельной строкой в ТОРГ-12 ии актом.
4. Доставка осущесвляется транспортом(собственным )грузооотправителем. Доставка включена в соимость товара.
5.Доставка осуществляется собственным транспортом грузополучателя.
И вообще ТН и ТТН являются равноценными документами или есть случаи когда оба этих документа необходимы одновременно.
Заранее спасибо...

См.вложенные файлы

[Мария Ростов]

Сообщение от Shelda

Очень прошу помочь мне разобраться с частными случаями использования ТТН и ТН.

Shelda, вы в данном случае хто? грузоотправитель или грузополучатель?
или вам и для той и для другой стороны надо знать?

[Shelda]

Сообщение от Мария Ростов

Shelda, вы в данном случае хто? грузоотправитель или грузополучатель?
или вам и для той и для другой стороны надо знать?

я - грузополучатель...

[Мария Ростов]

Сообщение от Shelda

есть случаи когда оба этих документа необходимы одновременно.

одновременно они нужны в случае когда вы заключили с перевозчиком договор перевозки.ИМХО
в этом случае вам надо ТН (для перевозчика) для подтверждения трансп.услуг и ТТН (для покупателя) для подтверждения движения товаров, особенно для НДС.имхо

[viktoriya85]

Здравствуйте! Пожскажите пожалуйста как оформить разовый заказ на перевозку груза если организация не выписывает ТТН? Есть договор-заявка нужно ли вообще ТТН на разовый заказ?

[Nadjusha]

Мария Ростов, Маш, что-то тоже пришлось сталкнуться с ТН и ТТН, у нас вот такая ситуация, доставка ОС из города А в город Б, с привлечением автотранспортного предприятия, которое занимается перевозкой грузов.
С этим предприятием у нас заключен договор на перевозку, причем одна поставка была 1 июля, а вторая 29 июля.
Получается, по доставке 1 июля, нужна только ТТНка??? А по доставке 29 июля и ТТН и новая ТН???
Выписывать их должен грузоотправитель?

[Мария Ростов]

Сообщение от Nadjusha

Получается, по доставке 1 июля, нужна только ТТНка??? А по доставке 29 июля и ТТН и новая ТН???

да

Сообщение от Nadjusha

Выписывать их должен грузоотправитель?

желательно...либо перевозчик, но с этим обычно проблемки)

[1111122]

Здравствуйте! Наша организация перешла полностью на новые ТН. Мы перевозочная компания. Возим сами и пользуемся услугами других перевозчиков. В настоящее время уже ни одна компания не предоставляет ТТН по форме 1-Т. Расходы на перевозку (что является основной деятельностью по договорам перевозки) подтверждаем только ТН по новой форме. Руководствуемся письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики от 17.08.2011 г., а также статьей журнала Главбух в № 19 за октябрь 2011 г.
Вопрос: для подтверждения моих расходов для НДС достаточно ли будет новой транспортной накладной?

[Nadjusha]

Мария Ростов, а если к перевозке 29 июля будет только новая ТН??? Просто наши поставщики, уверены, что новая ТН, это замена старой ТТНки! Чем можно их переубедить? что ТН, это не замена, а дополнение к ТТН?

Маш, а вот в ТТНке старой, нужна была подпись поставщика?? В новой ТН,как я поняла, что обязательны и подпись поставщика и подпись грузоотправителя, а в старой чью подпись должны быть?

[Елена С]

Сообщение от 1111122

Вопрос: для подтверждения моих расходов для НДС достаточно ли будет новой транспортной накладной?

Смотря о каких расходах речь.

[Teya]

Помогите разобраться, в дебрях документооборота, совсем начинающему бухгалтеру!
Ситуация 1-ая: Наша организация передает сторонней организации в переработку металлопрокат, который доставляется нашим транспортом. Нужно ли оформлять ТТН? Я считаю - нужно.
И вот почему: "Предприятия, организации и учреждения, осуществляющие перевозки грузов для нужд своего производства на собственных и арендуемых автомобилях, также обязаны оформлять товарно-транспортные накладные формы N 1-т".(п.2 ИНСТРУКЦИИ О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом(с изменениями на 28 ноября 1997 года) Документ с изменениями, внесенными: постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 года N 78)
"Товарно-транспортная накладная(форма N 1-Т)Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом". (Постановление Госкомстата РФ от 28.11.1997 N 78 Постановление Госкомстата РФ от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте")
P.S. Понятно, что ТН в этом случае не нужна, а ТТН?

[jeny]

Добрый день! Ситуация в следующем. Мы оптовая компания(А), которая закупает товар у производителя(Б) с доставкой до конечного потребителя (В) минуя наш склад, с ТТн все понятно, ее выставляет грузоотправитель, где мы Покупатели, и грузополучатель конечный потребитель. Она у нас одна для всех троих. Вот возник вопрос по новой ТТН, если мы никаких грузоперевозок самостоятельно не осуществляем, договора перевозки не имеем, а стоимость доставки просто включена в цену товара нашим поставщиком(грузоотправителем, у которого есть договор перевозки с транспортной компанией), то я надеюсь у меня нет необходимости выставлять новую ТТН.

[Виктория81]

Читала-читала и совсем запуталась.....от нас покупатель забирает товар самовывозом, Т-1 я так понимаю будет достаточно? ТН- не нужно?
И еще, что нужно сделать,чтобы в Т-1 прописывалась масса груза и количество мест.....у меня там пусто
Спасибо.

[MARIN)]

Мое мнение, что при самовывозе товара, транспортная накладная не выписывается.

Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО

от 22 декабря 2011 года N 03-03-10/123


[О применении транспортной накладной и товарно-транспортной накладной для подтверждения в целях налогообложения прибыли затрат на перевозку грузов автомобильным транспортом]


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел проект письма ФНС России по вопросу применения транспортной накладной и товарно-транспортной накладной для подтверждения в целях налогообложения прибыли затрат на перевозку грузов автомобильным транспортом и с учетом заключения Минтранса России разъясняет следующее.

В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 8 ноября 2007 года N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" транспортная накладная - перевозочный документ, подтверждающий заключение договора перевозки груза.

Форма и порядок заполнения транспортной накладной установлены Правилами перевозки грузов автомобильным транспортом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2011 года N 272 (далее - Правила перевозки грузов).

Одновременно продолжают действовать "Общие правила перевозки грузов автомобильным транспортом", утвержденные Минавтотрансом РСФСР 30.07.71, в соответствии с которыми основным документом, предназначенным для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом, является товарно-транспортная накладная.

Форма товарно-транспортной накладной (форма N 1-Т) утверждена постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 года N 78.

Постановлением Госкомстата России от 25.12.98 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций" утверждена товарная накладная (форма N ТОРГ-12), она относится к первичной учетной документации по учету торговых операций и применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации.

В этой связи использование транспортной накладной не исключает также и применение накладных форм N 1-Т и ТОРГ-12.

При этом в утвержденной Правилами перевозки грузов форме транспортной накладной содержатся все необходимые сведения о перевозчике, грузоотправителе, грузополучателе, условиях перевозки груза, а также данные, подтверждающие факт транспортировки груза и затраты на такую перевозку.

В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации расходами признаются обоснованные и оформленные в соответствии с законодательством Российской Федерации затраты, понесенные налогоплательщиком.

Таким образом, в случае наличия договора перевозки груза, подтверждение затрат организации на перевозку груза автомобильным транспортом и факта его транспортировки осуществляется на основании как транспортной накладной, так и накладной формы N 1-Т, используемой в бухгалтерском и налоговом учете.

В случае если договор перевозки не заключался и покупатель собственным транспортом вывозит товар со склада грузоотправителя - услуги по перевозке не оказываются и транспортная накладная не составляется, а затраты на перевозку груза и факт его транспортировки подтверждаются путевым листом на транспортное средство.

В случае, если грузоотправитель самостоятельно доставляет товар до склада покупателя, возникают гражданско-правовые отношения при оказании услуг по перевозке, связанные с необходимостью согласования условий и стоимости перевозки груза, а также места и даты доставки груза. В данном случае затраты налогоплательщика на перевозку груза автомобильным транспортом и факт его транспортировки подтверждаются как транспортной накладной, так и накладной формы N 1-Т.


Директор Департамента
И.В.Трунин

[EAxxx]

Здравствуйте. Покупатель оплатил нам песок 10000 м3. В стоимость включена доставка. Они просят ТТН. Подскажите мне делать на каждую машину на каждый рейс отдельную ТТН (5 машин около 11 рейсов ежедневно) или можно общий объем за каждую машину. Очень срочно. Заранее спасибо