Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
11.12.2006, 12:24 | #1 |
статус: бухгалтер
|
Товарно-транспортная накладная
Подскажите кто знает! Зачем нужны для бухгалтерии- покупателя товарно-транспортные накладные, ведь документы на отгруз товара предоставлены. (товарная накладная и счет-фактура) Разве эти документы не подтверждают приемку товара. Зачем еще и товарн-транспортная накладная. Я уже 7 лет работаю бухгалтером и не разу с этим не сталкивалась? Подскажите кто имел с этим делом. Причем кроме одной фирмы остальные у меня не просят никаки ттн.:confused:
|
11.12.2006, 12:35 | #2 |
Модератор форума
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Подобный вопрос уже обсуждался:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=473
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете) |
11.12.2006, 12:55 | #3 |
статус: бухгалтер
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Все с воросом: "Зачем нужны?" стало понятно. И тут же родился еще один вопрос. Допустим у меня одна машина покупателю поставила за день 20т. Машина за 1 рейс перевозит только 10т. Я что должна заполнять ттн на каждый рейс новую. Или можно заполнить на общую сумму, а в разделе таксировка поставить 1 рейс, 2 рейс и т.д. Заранее спасибо. Вы сильно выручаете!!!!!!!!!!!!!!
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
11.12.2006, 13:09 | #4 |
Модератор форума
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Вы ТОРГ-12 выпишите общую на 2 рейса или разобьете по рейсам?
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете) |
11.12.2006, 16:08 | #6 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 165
Спасибо: 0
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
|
|
11.12.2006, 17:30 | #7 |
статус: бухгалтер
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Ну ведь в ттн ставиться отметка о принятии и разгрузке товара! О каких убытках может идти речь, если в ттн в графе получил расписывается кладовщик. А при двух рейсах, мне кажется он может просто поставить 2 рейс - 10 т. и печать и подпись. Таким образом получиться сверху 1 рейс -10 т. печать подпись, ниже 2 рейс - 10 т. печать, подпись. Мы же им не дарим без бумаг товар?! Разве так нельзя оформить??
|
11.12.2006, 17:31 | #8 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
Этот вопрос является важным и срочным для покупателей так как практически любая погрешность в «первичке» может стать поводом для отказа в вычете налога на добавленную стоимость. Не надлежащее оформление первичных документов Вашей стороной, делает поставку сомнительной. Сомнительной не в части опровержения факта поставки партии товара, а в части возмещения НДС и наложения штрафных санкций фискальными органами в адрес покупателей. Потому как, в соответсвии с действующим законодательством, а именно: абзацем 2 пунктом 2 "Инструкции о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом (утв. Минфином СССР, Госбанком СССР, Центральным статистическим управлением при Совете Министров СССР, Минтрансом РСФСР 30 ноября 1983 г. NN 156, 30, 354/7, 10/998) (с изменениями от 28 ноября 1997 г.): "Предприятия, организации и учреждения, осуществляющие перевозки грузов для нужд своего производства на собственных и арендуемых автомобилях, также обязаны оформлять товарно-транспортные накладные формы N 1-т." Дополнительно следует отметить, что в бланке Товарной накладной (Торг 12) должен быть вписан номер и дата Товарно-транспортной накладной (Т-1), которую Ваша сторона предоставляет на подпись покупателю и проставление печати, как Грузоотправителю. Таким образом, партия товара которая доставляется Вашей стороной с Вашего склада, должна быть обеспечена следующим пакетом документов, а именно: 1. Товарная накладная (ТОРГ 12) 2. Счет-фактура 3. Товарно- транспортная накладная (Т-1) Подчеркивается, что без наличия Товарно-транспортной накладной (Т-1), оформленной надлежащим образом, на сторону Покупателя могут быть наложены штрафные санкции, что так же косвенно будет влиять на возмещение НДС из бюджета. Что касается вопроса: сколько ТТН необходимо делать, то ТТН оформляется на 1 ходку, т.е на одну партию товара, которая находится в транспорте. Это так же легко проверяют ГАИшники. Если у Вас в ТТН указано 20тн, а фактически перевозите 10тн - то не соответсвие. |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
11.12.2006, 17:37 | #9 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
Если машина идет груженая товаром в адрес нескольких покупателей - то должно быть несколько ТТН. Если машина идет груженная товаромв адрес одного покупателя, То есть несколько накладных можно объеденить в 1 ТТНку - но это должно просиходить единовременно. А если в течение 1 дня машина делает несколько ходок, значит должно быть несколько ТТН. В машине должен быть полный комплект документов, понимаете? Как Ваш водитель объяснит, что он по одной ТТНке делает несколько ходок? Не пойдет. |
|
11.12.2006, 17:48 | #10 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
Наименование товара Комплектность Масса груза и по-моему все. Ни каких сумм и НДСов в ней нет. |
|
11.12.2006, 18:12 | #11 |
статус: бухгалтер
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Нет, вот в этом я не согласна. В 1 разделе ттн "Товарный раздел" графа № 11 "Сумма, руб. коп." Все проставляется, и цена и сумма. Даже есть такие графы как наценка%, расходы и всего к оплате. Единственное непонятно зачем в ттн фраза "Всего к оплате" ведь фактически она не является подтверждением на оплату. Кстати обзвонила кучу знакомых бухгалтеров, практически никто не делает никаких ттн. Торг-12, счет-фактура и все. Так что они все попали? А ведь каждый осуществляет доставку, своим или арендованным транспортом. Дают водителю Торг-12, путевой, с/ф и все гаишники претензий не имеют. Ведь любая оптовая торговля связан с перевозками. Что все неправильно работают?:D
|
11.12.2006, 18:27 | #12 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
|
|
11.12.2006, 18:36 | #13 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Что бы ТТНки делать необходимо что бы транспорт хоть в каком то виде был на балансе.
Это право собсвенности, лизинг, аренда, компенсация. А многих ли Ваших знакомых транпорт учитывается? Нет. Потому как это трудозатратно и требует большого внимания и времени. Поэтому бухгалтера отказываются от того что бы транспорт официально учитывать (путевки, ГСМ, з/части, техосмотр и т.д. и т.п.) Все проще делается из под стола. Поэтому Ваши знакомые и не морочат себе голову всякими ТТНками. Еще в 2005 году в Мосвке прошла волна проверок, и НДС с возмещения поснимали у организаций. Поэтому сейчас все покупатели и суетятся что бы были документы на доставку. Или автомобильным транспортом Вы доставляете свой товар ни ж/д, ни авиа, ни на спине...... Или заключайте договора на условиях "склад продавца"... |
11.12.2006, 18:47 | #14 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
Даже отсутствие правильно оформленных первичных документов по «входному» НДС не может стать поводом для отказа в вычете добросовестному налогоплательщику. К такому выводу пришел Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа. Несмотря на то, что в последнее время налоговики все чаще ищут повода отказать в вычете именно в огрехах при составлении «первички», относящейся к операциям по входному налогу. Суд рассмотрел следующую ситуацию. Компания приняла на учет товар на основании товарных накладных по форме № ТОРГ-12. Товарно-транспортные накладные (видимо, речь идет о форме № 1-Т – примеч. ред.) продавец не оформил, несмотря на то, что доставил груз автомобильным транспортом. Судьи не стали формально подходить к рассмотрению вопроса и указали, что отсутствие товарно-транспортных накладных и иных документов, определяющих качество груза (сертификаты, удостоверения, свидетельства) не опровергает реальность осуществления операций по приобретению товаров. А значит, подозрения в фиктивности сделок и недобросовестности покупателя, на которые ссылались инспекторы, необоснованны. Поэтому суд отменил решение налоговиков о снятии вычетов. Источник: постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 14.09.06 № А33-3632/06-Ф02-4682/06-С1 25.09.06 Налоговиков заинтересовала «первичка» по НДС В ФНС нашли новые способы пополнить бюджет. Теперь во время проверок НДС инспекторы пристально изучают не только счета-фактуры, но и первичные документы. Практически любая погрешность в «первичке» может стать поводом для отказа в вычете налога. Все. Удачи. |
|
11.12.2006, 18:48 | #16 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
|
|
11.12.2006, 18:50 | #17 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
|
|
11.12.2006, 18:51 | #18 |
статус: бухгалтер
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Мне оказывают траспортные услуги. Выставляют счета. Я принимаю на основании с/ф их к расходам. Соответственнно отгружаю товар покупателям я по цене включенными туда транспортными издержками. Т.Е. я в цене доставку не выделяю. Никто кроме одной организации у меня не просил и не просит ттн. Вот в чем дело.
|
11.12.2006, 18:54 | #19 |
статус: бухгалтер
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Да нет объяснить что мы доставили на спине 20 т песка- невозможно:p . Это понятно. Доставило нам автопредприятие. Которое в свою очередь выставила нам свои услуги и т.д.:(
|
11.12.2006, 19:07 | #20 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
Re: Товарно-транспортная накладная
Цитата:
ТТН оформляются в 4 экз. -1 экз по всякому остается у Ващего покупателя. - 1 экз по всякому должно быть у Вас - 1 экз у транспортной конторы (для взаиморасчетов) - 1 экз у транспортной конторы (подшивается к путевке) -Транспортная контора выставляет Вам счет фактуру наверное 1 раз в месяц за авто услуги? -Наверняка к этому счет фактуре есть какая-то детализация, а именно: в какой день в каком направлении (адрес покупателя) двигалась машина. Т.к. Вы наверняка оплачиваете не какую-то абонентскую плату за авто услуги, а по факту. То есть Вы не можете оплатить больше чем он (Транспорт) фактически наездил. Так? Во всяком случае я допускаю что здесь достаточно только одного Акта оказанных услуг. Но транпортной конторе, необходимо напомнить что бы она 1 экз оставляла Вашему покупателю, при условии что у Вас действительно заключен с ней договор и этот товар (эта реализация) у Вас проводится официально. Потому как можете и скрытую реализацию.... обелить этой ТТНкой. Вы меня понимаете? Просмотрите на досуге... "Инструкции о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом (утв. Минфином СССР, Госбанком СССР, Центральным статистическим управлением при Совете Министров СССР, Минтрансом РСФСР 30 ноября 1983 г. NN 156, 30, 354/7, 10/998) (с изменениями от 28 ноября 1997 г.) |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Товарно-транспортная | tanusik | Общая система налогообложения (ОСНО) | 45 | 21.04.2011 13:39 |
Увеличение уставного капитала товаром в обороте | Максим | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 3 | 17.12.2006 14:29 |
CMR международная накладная | Анатолий Николаевич | Обмен документами, полезные ссылки | 0 | 30.10.2006 08:07 |