НДС без счет фактуры можно принять к затратам

[mari661]

Подотчетное лицо преобрело в магазине товар, отчитался подотчетник кассовым чеком и вместо товарной накладной ему дали реестр выданного товара, в котором выделен НДС.
Мы на УСНО дох-расходы. Имею ли я право принять в последствии к затратам стоимость материала без НДС и сумму НДС не имея на руках счет-фактуры?
Всегда работала на ОСНО. Для возмещения НДС обязательна счет-фактура. А вот на упрощенке нужна ли сч-фактура для принятия НДС к затратам?

[raduga]

Вы не являетесь плательщиком НДС по УСН. Возмещать ничего не будете. Все списывайется на затраты.

[mari661]

raduga, да у меня нет опыта работы на упрощенке,- чувствую себя не уверенно. Прочитала, что стоимость материалов или товаров приходуется отдельно от НДС. В накладной НДС выделен. Как мне приходовать товары с учетом НДС или отдельно стоимость материалов без НДС и НДС.

[raduga]

Я Вам ответила, что организации которые работают на упрощенке освобождены от уплаты НДС.Какой НДС вы собираетесь выделять, зачем и кому? Ваш НДС налоговой не нужен. к воэмещению вы ничего поставить не сможете.И выдать счет-фактуру тоже. Приходуется общая стоимость товара в т.ч. НДС. как расход.
Приходуйте общую стоимость на НДС внимания не обращайте. В соответствии со ст. 346.11 п. 2 гл.26.2 ''Применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций, налога на имущество организаций и единого социального налога. Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации.'' Пора забыть об ОСНО. Вы уже работаете в УСН.

[mari661]

raduga, я понимаю, что возмещать ничего не надо, а сч-фактура-документ для возмещения НДС. Меня смутило то, что бухгалтер, кот. работала до меня вообще не принимала от подотчетников документы без сч-фактур. Значит на НДС внимания не обращаю все одной суммой приходую на стоимость товара.
Да вот еще, требовала накладные и сч-фактуры, если покупка у подотчетного лица была больше 1500 руб или просила, чтобы они разбивали все купленные товары на суммы меньше 1500. Может я чего то упустила. Что то я не слышала про такие ограничения.
Если подотчетник идет в магазин и покупает там товар и ему соответственно дают кассовый чек и товарный чек или вместо товарного чека расходную накладную,- это нормально?
Или мы должны все товары преобретать на основании договора с приложением кассового чека, накладной, сч-фактуры?
Здесь много работают с наличкой для оперативности, а у меня маловато опыта в этой сфере .
Если вы знаете подскажите пожалуйста.

[Смоленская красавица]

Сообщение от mari661

[b]. Меня смутило то, что бухгалтер, кот. работала до меня вообще не принимала от подотчетников документы без сч-фактур. Значит на НДС внимания не обращаю все одной суммой приходую на стоимость товара..

Я полностью согласна с вашим прежним бухгалтером,т.к. если у вас УСН дох-расх, то НДС по материальным затратам вы можете поставить в расход, только при наличии сф.

Сообщение от mari661

[b]. Если подотчетник идет в магазин и покупает там товар и ему соответственно дают кассовый чек и товарный чек или вместо товарного чека расходную накладную,- это нормально?..

Это нормально!
QUOTE=mari661;60812][b]. Или мы должны все товары преобретать на основании договора с приложением кассового чека, накладной, сч-фактуры?[/QUOTE]

Естественно, если вы приобретаете "товары" (для перепродажи), тогда все оформляется как положено... ну а если материальные затраты, достаточно кассового и товарно чека... (в случае отсутствия НДС)

[mari661]

raduga, я вычитала, что материальные расходы и расходы по НДС учитываются на разных счетах затрат при УСНО и учитываются отдельно!!!!
И для того, чтобы учесть затраты по НДС нужна счет фактура(по этому поводу есть письмо ФНС,Я правда нашла только ссылку на это письмо, но его еще не читала).
Меня интересует как быть при покупке товара подотчетником за наличные в магазине,- там понятное дело сч-фактуру не дают, а НДС бывает выделен в чеке или накладной.
Вы работаете на упрощенке?

[Ирина_Ш]

пример:
терморегулятор 1шт цена 10 руб ндс(18%) 1,8 сумма 11,80
то вы этот терморегулятор приходуете по цене 1шт 11,80

[raduga]

Смоленская красавица, не путайте ОСНО и УСНО какие счета-фактуры вы собираете и зачем,если вы плательщик единого налога?
В соответствии с пунктами 2-3 ст. 346.11 Главы 26.2 «Упрощенная система налогообложения учета и отчетности» организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на УСНО плательщиками налога на добавленную стоимость не являются, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации.

Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 г. № 914 определяют порядок ведения покупателями и продавцами товаров (выполненных работ, оказанных услуг) вышеуказанных журналов и счетов-фактур только плательщиками налога на добавленную стоимость.

Таким образом, организации и индивидуальные предприниматели, применяющие специальные режимы налогообложения, не являясь плательщиками НДС, счета-фактуры, установленные вышеуказанными Правилами, не составляют, налог на добавленную стоимость не исчисляют.

Вместе с тем в случае выставления счетов-фактур лицами, не являющимися плательщиками НДС с выделением суммы налог, налог на добавленную стоимость подлежит уплате в бюджет согласно п.п.1 п.5 ст. 173 НК РФ.

[Кирилл]

Для ответа на Ваш вопрос попробуем определить природу счета фактуры и природу накладной.

Статья 169. Счет-фактура

1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.

Что такое в переводе на бухгалтерский язык в ОСНО термин принятие "сумм налога к вычету"? Это проводка Дт68 Кт19

Кт19 счета закрывается следующим образом - это тот ндс, который ранее был выделен в накладной
проводкой
дт 41 кт 60
дт 19 кт 60.
Именно поэтому такой ндс (дт 19 сч) называется на бухгалтерском слэнге "входным". Для вычета "входного" ндс нужна сч.ф., и на основании сч.ф. вы сделаете проводку дт68 кт19

То есть Ваша ситуации при УСНО намного проще - Вам не надо возмещать никакой "входной" ндс. И следовательно, счет фактура не является в Вашем случае обязательным документом для принятия НДС к затратам.

[куклачев]

Абсолютно согласна. Составляете авансовый отчет, где товар берется в полной сумме, включая НДС и ставите в расходы.

[mari661]

куклачев,
Мне кажется, что вы немного путаете возмещение НДС при ОСНО и принятие суммы НДС при УСНО. НДС по приобретенным материалам не относится к материальным затратам, а выделен в отдельную статью расходов при УСНО. Вот мне и хотелось бы понять или узнать у тех кто работает на упрощенке в каких случаях можно принимать НДС от приобретенных товаров, материалов к затратам?
Да вот еще такой случай попался:
Опять таки покупали в Комусе наборные печати, подотчетнику дали чек и накладную, где НДС не выделен, а указана сумма с учетом НДС. Как быть в этом случае. Вот тут я так подозреваю можно наверно оприходовать не выделяя НДС.

[Капелька Солнца]

mari661, Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Так как НДС при упрощенке включен в состав расходов (хоть и отдельной статьей), то НДС по мат.затратам, включаемым в состав расходов также включается в состав расходов.

[mari661]

Сообщение от Капелька Солнца

Так как НДС при упрощенке включен в состав расходов (хоть и отдельной статьей), то НДС по мат.затратам, включаемым в состав расходов также включается в состав расходов.

То есть вы хотите сказать, что счет-фактура для принятия НДС к затратам при УСНО не нужен? ТАК?

[Капелька Солнца]

mari661, я хочу сказать, не важно, выделен у вас в счете-фактуре ндс или нет, есть таковая или её заменяет иной документ (товарный и кассовый чек, к примеру при оплате наличными в магазине), относите ВСЮ стоимость материалов на затраты (если данные расходы соответствуют критериям ст.252 НК РФ).
Это при ОСНО вы не могли бы принять НДС к вычету в отсутствии счет-фактуры либо неверного её заполнения, при УСНО материалы оплачены и получены? Вместе с НДС на расходы.

[СандраQQ]

В подпункте 8 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса РФ обозначен расход в виде НДС по приобретенным и оплаченным товарам (работам, услугам), стоимость которых налогоплательщик вправе признать в соответствии со статьями 346.16 и 346.17 НК РФ.
Согласно пункту 1 статьи 252 Налогового кодекса РФ, на который ссылается пункт 2 статьи 346.16 НК РФ, при упрощенной системе все расходы должны подтверждаться соответствующими документами. Рассмотрим, что понадобится для учета НДС со стоимости товаров (материалов, работ, услуг).

Понятно, должны быть документы, которые связаны с покупкой соответствующего имущества, то есть платежки, накладные, акты выполненных работ или оказанных услуг. А счет-фактура? По мнению налоговиков (см., например, письмо УФНС России по г. Москве от 28.06.2006 № 18-11/3/56398@), без счета-фактуры признать расходом НДС нельзя. Однако тут есть с чем поспорить. Пункт 3 статьи 169 НК РФ обязывает плательщика НДС оформлять счета-фактуры, журналы их учета, книги покупок и продаж. То есть продавец должен выдавать «упрощенцу» счета-фактуры, если реализует свои товары или услуги с НДС. Но как быть, если продавец этого не сделал и не хочет? В соответствии со статьей 169 НК РФ счет-фактура — необходимый документ для вычета по НДС, и других функций счета-фактуры в Налоговом кодексе не указано. Подтвердить уплаченный поставщику налог вполне могут накладные или акты, если НДС выделен в них отдельной строкой.

[mari661]

Как вы то делаете уважаемые коллеги, в том случае если товар или материалы куплены в розницу в чеке выделен НДС или он может быть выделен в накладной, но нет счет фактуры.
1. Приходуете материалы(товары) с учетом НДС и списываете на мат. расходы;
2. Приходуете стоимость материалов(товаров) без НДС, соответственно списываете на мат. затраты и сумму НДС, выделенную в документах на затраты, связанные с уплатой НДС.
Или это не существенно. Кто нибудь есть у кого были проверки?
И еще у меня такой вопрос, он уже не касается учета НДС, а скорее связан с учетом материальных затрат.
У нас УСНО дох-расх.
Мы можем принимать к затратам списанные в производство оплаченные нами материалы или проданные товары. Этот товар или продукция из списанных материалов должны быть оплачены покупателем?