сделка с аффилированными лицами

[notka]

Вот какая ситуация:
У директора 2 фирмы - строительная и проектная ( в двух он генеральный директор0
Можно ли заключить строительной фирме с проектной договор на определенные работы?
Будет ли эта сделка между аффилироваными лицами и какие последствия заключения такой сделки??

[vsv-boss]

Сообщение от notka

Будет ли эта сделка между аффилироваными лицами и какие последствия заключения такой сделки??

Сообщение от ГК РФ

Статья 20. Взаимозависимые лица
1. Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
1) одна организация непосредственно и (или) косвенно участвует в другой организации, и суммарная доля такого участия составляет более 20 процентов. Доля косвенного участия одной организации в другой через последовательность иных организаций определяется в виде произведения долей непосредственного участия организаций этой последовательности одна в другой;
2) одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;
3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.
2. Суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг).
Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
1) между взаимозависимыми лицами;

Сообщение от notka

Можно ли заключить строительной фирме с проектной договор на определенные работы?

Конечно можно.

[notka]

так все-таки по этим статья эти две фирмы аффилированные лица?

Вы пишете, что заключить сделку мы можем,даже если ген.директор и учредитель в этих двух фирмах один ???

Главное не занижать и не завышать стоим-ть???

[vsv-boss]

Сообщение от notka

так все-таки по этим статья эти две фирмы аффилированные лица?

В налоговом законодательстве нет такого понятия.

Сообщение от notka

Вы пишете, что заключить сделку мы можем,даже если ген.директор и учредитель в этих двух фирмах один ???

Да. В нашей стране действует свобода договора.

Сообщение от notka

Главное не занижать и не завышать стоим-ть???

Я не говорил, что это аргумент.

[vsv-boss]

notka, у вас какая форма собственности у предприятия?

[notka]

в двух фирмах ООО
понятно, что я имела в виду взаимозависимых (это одно и тоже, что и аффилированные, как я понимаю)
Значит, можно и никаких проблем?

[vsv-boss]

Сообщение от notka

двух фирмах ООО

Вот тут начинаются ограничения для вас

Федеральный закон от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ
"Об обществах с ограниченной ответственностью"
(с изменениями от 11 июля, 31 декабря 1998 г., 21 марта 2002 г., 29 декабря 2004 г., 27 июля, 18 декабря 2006 г., 29 апреля, 22, 30 декабря 2008 г., 19 июля, 2 августа 2009 г.)

Статья 45. Заинтересованность в совершении обществом сделки

Вот здесь продолжаются ограничения для аффилированных лиц

Закон РСФСР от 22 марта 1991 г. N 948-I
"О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках"
(с изменениями от 24 июня, 15 июля 1992 г., 25 мая 1995 г., 6 мая 1998 г., 2 января 2000 г., 30 декабря 2001 г., 21 марта, 9 октября 2002 г., 7 марта 2005 г., 2 февраля, 26 июля 2006 г.)

Сообщение от notka

понятно, что я имела в виду взаимозависимых (это одно и тоже, что и аффилированные, как я понимаю)

Если бы законодатель посчитал бы что это одно и тоже, то он бы не вводил бы разные понятия в разные НПА, а применил бы одно понятие во всех случаях

Сообщение от notka

Значит, можно и никаких проблем?

Значит можно, но с соблюдением ограничений, если таковые найдутся.

[notka]

все-таки мы какие взаимозависимые или аффилированные?


и какие ограничения могут найтись?
совсем уже ничего не понимаю

[vsv-boss]

Сообщение от notka

все-таки мы какие взаимозависимые или аффилированные?

И те и другие одновременнно но по разным законам.
По НК РФ вы взаимозависимые
По закону об ООО и по закону об конкуренции вы аффилированные.
Теперь понятно?

Сообщение от notka

и какие ограничения могут найтись?

По НК вы попадаете под ст. 40
А по закону об ООО под ст.45
В законе о защите конкуренции надо начинать с этой статьи

Статья 9. Группа лиц

Федеральным законом от 17 июля 2009 г. N 164-ФЗ в часть 1 статьи 9 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу по истечении тридцати дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст части в предыдущей редакции

1. Группой лиц признается совокупность физических лиц и (или) юридических лиц, соответствующих одному или нескольким признакам из следующих признаков:
1) хозяйственное общество (товарищество) и физическое лицо или юридическое лицо, если такое физическое лицо или такое юридическое лицо имеет в силу своего участия в этом хозяйственном обществе (товариществе) либо в соответствии с полномочиями, полученными от других лиц, более чем пятьдесят процентов общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции (доли) в уставном (складочном) капитале этого хозяйственного общества (товарищества);
2) хозяйственные общества (товарищества), в которых одно и то же физическое лицо или одно и то же юридическое лицо имеет в силу своего участия в этих хозяйственных обществах (товариществах) либо в соответствии с полномочиями, полученными от других лиц, более чем пятьдесят процентов общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции (доли) в уставном (складочном) капитале каждого из этих хозяйственных обществ (товариществ);
3) хозяйственное общество и физическое лицо или юридическое лицо, если такое физическое лицо или такое юридическое лицо осуществляет функции единоличного исполнительного органа этого хозяйственного общества;
4) хозяйственные общества, в которых одно и то же физическое лицо или одно и то же юридическое лицо осуществляет функции единоличного исполнительного органа;
5) хозяйственное общество (товарищество) и физическое лицо или юридическое лицо, если такое физическое лицо или такое юридическое лицо на основании учредительных документов этого хозяйственного общества (товарищества) или заключенного с этим хозяйственным обществом (товариществом) договора вправе давать этому хозяйственному обществу (товариществу) обязательные для исполнения указания;
6) хозяйственные общества (товарищества), в которых одно и то же физическое лицо или одно и то же юридическое лицо на основании учредительных документов этих хозяйственных обществ (товариществ) или заключенных с этими хозяйственными обществами (товариществами) договоров вправе давать этим хозяйственным обществам (товариществам) обязательные для исполнения указания;
7) хозяйственное общество и физическое лицо или юридическое лицо, если по предложению такого физического лица или такого юридического лица назначен или избран единоличный исполнительный орган этого хозяйственного общества;
8) хозяйственные общества, единоличный исполнительный орган которых назначен или избран по предложению одного и того же физического лица или одного и того же юридического лица;
9) хозяйственное общество и физическое лицо или юридическое лицо, если по предложению такого физического лица или такого юридического лица избрано более чем пятьдесят процентов количественного состава коллегиального исполнительного органа либо совета директоров (наблюдательного совета) этого хозяйственного общества;
10) хозяйственные общества, в которых более чем пятьдесят процентов количественного состава коллегиального исполнительного органа и (или) совета директоров (наблюдательного совета) избрано по предложению одного и того же физического лица или одного и того же юридического лица;
11) хозяйственные общества, в которых более чем пятьдесят процентов количественного состава коллегиального исполнительного органа и (или) совета директоров (наблюдательного совета) составляют одни и те же физические лица;
12) лица, являющиеся участниками одной и той же финансово-промышленной группы;
13) физическое лицо, его супруг, родители (в том числе усыновители), дети (в том числе усыновленные), полнородные и неполнородные братья и сестры;
14) лица, каждое из которых по какому-либо указанному в пунктах 1-13 настоящей части основанию входит в группу с одним и тем же лицом, а также другие лица, входящие с любым из таких лиц в одну группу по какому-либо указанному в пунктах 1-13 настоящей части основанию;
15) хозяйственное общество (товарищество), физические и (или) юридические лица, которые по какому-либо из указанных в пунктах 1-14 настоящей части признаков входят в одну группу лиц, если такие лица в силу своего совместного участия в этом хозяйственном обществе (товариществе) или в соответствии с полномочиями, полученными от других лиц, имеют более чем пятьдесят процентов общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции (доли) в уставном (складочном) капитале этого хозяйственного общества (товарищества).
2. Установленные настоящим Федеральным законом запреты на действия (бездействие) хозяйствующего субъекта, хозяйствующих субъектов распространяются на действия (бездействие) группы лиц.

[notka]

про аффилированных и заимствованных понятно, а про ограничения и дальше невозможно
не могли бы объяснить своими словами?

[vsv-boss]

Сообщение от notka

заимствованных

Взаимосвязанных.

Сообщение от notka

а про ограничения и дальше невозможно
не могли бы объяснить своими словами?

Ограничения по сделкам подобного рода сушествуют в различных НПА и их достаточно много. Я не в состоянии перевести с русского на русский и коротко.
Вам на ваш вопрос я ответил: Можно заключать, но выполняя требования закона об ООО. Почитайте.