Нематериальные активы

[Яромирра]

Добрый вечер!
Уважаемые форумчане, теоретику-недоучке очень нужен экскурс в практический учет нематериальных активов. В организации, где была на практике, НМА просто не было) Знаю, многие скажут, мол, почитай ПБУ и пару книжек, - читала. Вот только я прекрасно понимаю, что на практике все иначе))
Если конкретно - не могли бы вы хотя бы несколько предложений сказать о том, какие у вас на учете НМА?
Есть ли редкие - типа ноу-хау? Есть ли такие, на которые нет исключительных прав?
Где регистрировали?
Сколько срок использования?
Как амортизируете?
Интересует действительно все. От того, как формировалась первоначальная оценка и до причин списания.
Действительно ли формируются акты приема-передачи НМА, акты списания?
Переоцениваете ли? Или вдруг проверяете на обесценение?

Не проходите мимо, скажите пару слов - по любому пункту))
Извиняюсь за наглость просьбы, но вариантов уже просто нету)))
Заранее спасибо!

[Youlia]

Яромирра, а конкретно что Вас интересует по НМА, кроме того, что есть в ПБУ? НМА встречаются: и исключительные права, и товарные знаки... Неисключительные права не входят в НМА по определению. Амортизируют обычно линейным способом. Срок ПИ определяют либо по сроку документа его действия (свидетельства, патента), либо 10 лет, чтобы сблизить бухгалтерский и налоговый учеты.

[Яромирра]

Youlia, добрый вечер!
Пытаюсь описать более менее правдиво учет НМА на предприятии)))) Предположим, откинем в сторону переоценку и обесценение - думаю, этого никто не делает. *хотя мечтаю увидеть*

Правда ли разрабатывают все эти Акты приема-передачи? Или НМА-1 подходит "на все случаи жизни"?
Или вот с СПИ - нужно же каждый уточнять срок и способ амортизации, хотя бы номинально. А как в учетной политеке описать уровень существенного изменения такого срока? Просто написать "если более чем на 12 месяцев - существенно..."?

Или про патенты)) Как я понимаю, если патент покупается - это регистрируется в Роспатенте. А куда потом относят платежи за поддержание патента в силе? Просто расходы?

[Youlia]

Сообщение от Яромирра

Или НМА-1 подходит "на все случаи жизни"?

НМА-1 - это карточка учета НМА, т.е это внутренний регистр как, например, инвентарная карточка по ОС. А прием-передача объекта к учету осуществляется по акту, аналогичному ОС-1. Можно разработать самостоятельную форму, главное, чтобы в ней были все необходимые реквизиты.

Сообщение от Яромирра

Или вот с СПИ - нужно же каждый уточнять срок и способ амортизации, хотя бы номинально.

Срок полезного использования, как правило, не пересматривается, хотя это и предусмотрено в ПБУ. В налоговом учете такого правила нет. Многие склонный подстраивать бухучет под налоговый учет, поэтому определяют бухгалтерскую учетную политику такой, чтобы она соответствовала положениям налогового кодекса.

Сообщение от Яромирра

А куда потом относят платежи за поддержание патента в силе?

О каких платежах идет речь? Госпошлина за патент уплачивается в момент его регистрации и относится на стоимость НМА.

[Tatyanka]

Подниму тему. У меня такой вопросик: мы-ООО являемся собственниками нескольких товарных знаков (оформление права собственности в процессе). И как вариант на будущее планируем, как бы это правильно описать, заказывать партии продукции под нашими марками в нашей упаковке у сторонних производителей. Как "обзываются" такие договора? Я даже не знаю с какой стороны начать поиск информации. "Пните" в правильном направлении пжалста!!!!!!!!!!

[Youlia]

Сообщение от Tatyanka

Как "обзываются" такие договора?

Судя по всему, речь о франчайзинге?

Франчайзинг - это форма продолжительного делового сотрудничества, в процессе которого крупная компания - франчайзер (правообладатель) представляет малоизвестной компании - франчайзи (пользователю) лицензию (франшизу) на производство продукции, торговлю товарами или предоставление услуг под торговой маркой правообладателя на ограниченной франшизной территории на срок и на условиях, определенных франшизным договором. Российской ассоциацией франчайзинга даны следующие определения:
- франчайзер (франшизодатель) - это компания, которая выдает лицензию или передает на праве пользования свой товарный знак, ноу-хау и операционные системы;
- франчайзи (франшизополучатель) - это физическое или юридическое лицо, которое покупает возможность обучения и помощь при создании бизнеса у франчайзера и выплачивает сервисную плату (роялти) за использование товарного знака, ноу-хау и системы ведения работ франчайзера. Франчайзи делает первоначальный взнос за помощь по созданию и открытию бизнеса. Франчайзи принимает на себя обязанность выплачивать ежемесячные взносы за право пользования торговым знаком и бизнес-системой и за поддержку, обучение и консалтинг, предоставляемые франчайзером;
- франшиза - это полная бизнес-система, которую франчайзер продает франчайзи.

[Tatyanka]

Сообщение от Youlia

Судя по всему, речь о франчайзинге?

Спасибо за ответ! Буду искать в этом направлении... Впервые с таким сталкиваюсь: берем производителя товара, заключаем с ним договор и этот производитель под нашей маркой, в нашей упаковке производит нам товар. А мы его забираем и реализуем. Но у нас нет ни своих рецептур, ни технологий.... Ох, полезла смотреть франчайзинг....

[Алексей_]

О собственных торговых марках (private label).
Если читаем вопрос буквально, то изготовленный производителем под вашей торговой маркой товар переходит в вашу собственность, и в дальнейшем вы его реализуете либо сами либо, через торговые сети.
А фрайчайзинг это другое, т.к. произведенный товар является собственностью производителя, и он его сам реализует.
Если есть вопросы alexbukh@list.ru

[Tatyanka]

И снова вопросы по НМА... Наконец-то пришли свидетельства о регистрации права собственности на товарные знаки. И я "споткнулась" на сроках полезного использования... В ПБУ по срокам ничего конкретного не нашла, в НК РФ такая формулировка:
2. Определение срока полезного использования объекта нематериальных активов производится исходя из срока действия патента, свидетельства и (или) из других ограничений сроков использования объектов интеллектуальной собственности в соответствии с законодательством Российской Федерации или применимым законодательством иностранного государства, а также исходя из полезного срока использования нематериальных активов, обусловленного соответствующими договорами. По нематериальным активам, по которым невозможно определить срок полезного использования объекта нематериальных активов, нормы амортизации устанавливаются в расчете на срок полезного использования, равный 10 годам (но не более срока деятельности налогоплательщика).
В консультанте нашла статью, там написано:
..."И пусть вас не вводит в заблуждение тот факт, что в свидетельстве на товарный знак его приоритет установлен с другой даты (со дня подачи заявки на регистрацию товарного знака), нужная вам дата будет стоять после слов "Зарегистрировано в Государственном реестре товарных знаков и знаков обслуживания Российской Федерации". Следовательно, фактический срок правовой охраны, основанной на государственной регистрации товарного знака, составит менее 120 месяцев (обычно на рассмотрение заявки уходит около года)"....

В моих свидетельствах сроки указаны:
1. приоритет - 01.03.2001
дата записи в госреестре - 24.09.2010
дата регистрации - 20.03.2003
срок действия регистрации истекает - 01.03.2011.
2.приоритет - 03.08.2000
дата записи в госреестре - 24.09.2010
дата регистрации - 20.09.2002
срок действия регистрации истекает - 03.10.2020.
3. приоритет - 17.01.1996
дата записи в госреестре - 24.09.2010
дата регистрации - 30.05.1996
срок действия регистрации истекает - 17.01.2016

на какой срок мне приходовать эти три товарных знака?

[Youlia]

Сообщение от Tatyanka

на какой срок мне приходовать эти три товарных знака?

Очевидно, что срок использования - с момента фактического приобретения и до конца срока действия регистрации.

[Tatyanka]

Сообщение от Youlia

Очевидно, что срок использования - с момента фактического приобретения и до конца срока действия регистрации.

Вот тут все и сложно. По одному из свидетельств срок заканчивается в марте следующего года. Мы будем подавать на продление, на следующие 10 лет. Мне сейчас приходовать по свидетельствам до истечения сроков действия регистраций, и тут же следом делать переоценку? ведь переоценку можно проводить раз в год...

[Youlia]

Сообщение от Tatyanka

По одному из свидетельств срок заканчивается в марте следующего года.

По этому сроку и проводите. Потому что другого срока у Вас нет. Предполагаемые Вами события в учете настоящего времени у Вас не должны отражаться. Когда будет продление - первоначальная стоимость НМА не увеличится. Пошлина, уплаченная за продление, относится на РБП и в бухгалтерском и в налоговом учетах.

[Tatyanka]

В журнале "Промышленность: бухгалтерский учет и налогооблажение" № 7 есть такая фраза:
"Напомним одно из золотых правил бухгалтерского учета: есть документ - есть бухучет, нет документа - нет бухучета. Поскольку правовая охрана товарного знака начинается с его государственной регистрации, по мнению автора, все вышеперечисленные условия будут соблюдены лишь с этой даты. И пусть вас не вводит в заблуждение тот факт, что в свидетельстве на товарный знак его приоритет установлен с другой даты (со дня подачи заявки на регистрацию товарного знака), нужная вам дата будет стоять после слов "Зарегистрировано в Государственном реестре товарных знаков и знаков обслуживания Российской Федерации". Следовательно, фактический срок правовой охраны, основанной на государственной регистрации товарного знака, составит менее 120 месяцев (обычно на рассмотрение заявки уходит около года)."
Я так понимаю, что если в моих свидетельствах после слов "Зарегистрировано в госреестре" стоит дата сентябрь 2010 года, документы на передачу права выписаны в ноябре, то и срок полезного использования будет 9 лет 11 месяцев? Нет? Ведь наше право зарегистрировано в 2010 году, следовательно от этой даты мы должны отталкиваться на 10 лет?

[Youlia]

Сообщение от Tatyanka

от этой даты мы должны отталкиваться на 10 лет?

Почему 10 лет? У Вас же ограниченный срок действия. Если документы выписаны ноябрем, значит срок исчисляется с ноября по дату окончания срока действия.

[Tatyanka]

Сообщение от Youlia

Почему 10 лет? У Вас же ограниченный срок действия. Если документы выписаны ноябрем, значит срок исчисляется с ноября по дату окончания срока действия.

Потому что срок действия регистрации - 10 лет.
Нашла статью в журнале, правда на 2005 год:
Срок полезного использования товарного знака устанавливается, как правило, исходя из срока действия свидетельства на товарный знак, подтверждающего его регистрацию.
Обратите внимание: регистрация товарного знака действует до истечения десяти лет, считая с даты подачи заявки в Роспатент. Процедура регистрации и выдачи свидетельства в соответствии с Законом N 3520-1 может занимать не один месяц. При этом амортизация по товарному знаку начинает начисляться с 1-го числа месяца, следующего за месяцем выдачи свидетельства и принятия его к бухгалтерскому учету. В связи с этим при определении срока полезного использования товарного знака следует установленный срок действия регистрации уменьшить на период получения организацией свидетельства.

я исходя из этой статьи делаю вывод, что если у нас подача заявления была в сентябре, а поступление в октябре, то срок использования - 119 месяцев.

[Youlia]

Tatyanka, у Вас в самом свидетельстве написан срок окончания действия. Например, по первому свидетельству он заканчивается 01.03.11. Значит в учете Вы его приходуете с момента приобретения (т.е. с ноября - по дате оформления первичного документа) и до 01.03.11.

[MarinaT]

возникла проблема с учетом программы. Купили Windows server- сама программа стоит 534,33 руб, в т.ч. НДС 18%81,51 и права на программу 21224,96 без НДС. Купили за наличку, поэтому оформляю через Ав.отчет. Но считать ли это все НМА и вообще через какие счета оформить (04 или все таки 26) и если 04, то какой срок использования указать: год, 3 года, 10 лет?

[Youlia]

Если приобретенный объект подходит под определение НМА, то учитывать на 04, если нет - на 97.
Определение НМА - ПБУ 14/2007

3. Для принятия к бухгалтерскому учету объекта в качестве нематериального актива необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) объект способен приносить организации экономические выгоды в будущем, в частности, объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для использования в деятельности, направленной на достижение целей создания некоммерческой организации (в том числе в предпринимательской деятельности, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации);
б) организация имеет право на получение экономических выгод, которые данный объект способен приносить в будущем (в том числе организация имеет надлежаще оформленные документы, подтверждающие существование самого актива и права данной организации на результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации - патенты, свидетельства, другие охранные документы, договор об отчуждении исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, документы, подтверждающие переход исключительного права без договора и т.п.), а также имеются ограничения доступа иных лиц к таким экономическим выгодам (далее - контроль над объектом);
в) возможность выделения или отделения (идентификации) объекта от других активов;
г) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
д) организацией не предполагается продажа объекта в течение 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
е) фактическая (первоначальная) стоимость объекта может быть достоверно определена;
ж) отсутствие у объекта материально-вещественной формы.

[Сонька-Золотая Ручка]

Юля, а насколько развито применение НМА у нас в плане бухгалтерии? Все-таки у нас не так часто используются товарные знаки и другие права.

[Мария Ростов]

Сообщение от MarinaT

Windows server- сама программа стоит 534,33 руб, в т.ч. НДС 18%81,51 и права на программу 21224,96 без НДС.

надо на 97 счет...скорее всего это неисключительные права...
у вас какие доки?...акт передачи прав?