Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
14.07.2010, 11:55 | #1 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Предоставление обеспечения
По банковскому кредиту, за нас поручается другая организация и за это выставляет нам услуги. Я правильно понимаю, что это поручительство у нас не отражается... 008 счёт используется ,если к примеру мы выдали займ и нам за них кто-то поручился...? И отражаем мы эту услугу на 91 счёте по аналогии с расходами на обслуживание кредита, займа? Спасибо
|
14.07.2010, 20:56 | #2 |
Заблокирован
|
Re: Предоставление обеспечения
баттерфляй, если вы взяли кредит в банке и за вас поручается другая организация, тогда вы должны отразить это поручительство на счете 008 "Обеспечения обязательств и платежей полученные".
И тогда в балансе эта сумма отразится по строке 950. |
15.07.2010, 07:26 | #3 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Re: Предоставление обеспечения
я считала, что там отражается обеспечения полученные нами по выданным займам
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.07.2010, 09:10 | #4 | |
Заблокирован
|
Re: Предоставление обеспечения
Цитата:
В балансе эта сумма отразится по строке 960. Раньше я делал эти обязательства, по 2-3 дня уходило на отражение в учете и сверку. Потом делал расшифровки к балансу по этим статьям - 950, 960. Сбербанк же требовал обязательно. А разве у вас было не так? Кстати, там отражалось не только поручительство, но и залоги. |
|
15.07.2010, 12:50 | #5 | |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Re: Предоставление обеспечения
Цитата:
|
|
23.07.2010, 11:15 | #7 |
статус: главный бухгалтер
|
Re: Предоставление обеспечения
Ничего подобного. Данные обязательства отражаются у банка, как обеспечения полученные и у поручителя, как обеспечения выданные.
Т.к. забалансом отражаются только наши обеспечения выданные, т.е. обязательства возникли у поручителя, у нас же ничего не возникло! никаких забалансов!!!! |
23.07.2010, 11:44 | #8 | |
Заблокирован
|
Re: Предоставление обеспечения
Цитата:
|
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
23.07.2010, 12:05 | #9 |
статус: главный бухгалтер
|
Re: Предоставление обеспечения
ОК!
Описание ситуации: орг. "С"(поручитель) поручилась перед орг."А" (банк) за орг."В". Согласно Инструкции по применению плана счетов счет 008 «Обеспечения обязательств и платежей полученные» предназначен для обобщения информации о наличии и движении полученных гарантий в обеспечение выполнения обязательств и платежей, а также обеспечений, полученных под товары, переданные другим организациям (лицам). Счет 009 "Обеспечения обязательств и платежей выданные" предназначен для обобщения информации о наличии и движении выданных гарантий в обеспечение выполнения обязательств и платежей. Отражение на забалансовом счете 008 и 009 вышеуказанных гарантий некорректно, по следующим причинам: • полученное поручительство третьего лица ("С" с целью обеспечения исполнения обязательств перед третьими лицами ("А") не является (в прямом смысле этого слова) полученным организацией ("В") обеспечением обязательств и платежей, так как выгодоприобретателем по такому поручительству будет третье лицо - контрагент организации ("А"); • полученное поручительство третьего лица (С) с целью обеспечения исполнения обязательств перед третьими лицами (А) не является (в прямом смысле этого слова) выданным обеспечением обязательств и платежей перед третьими лицами, так как это обеспечение выдано не самой организацией (В), а поручителем (С). Т.е. на забалансовых счетах должны отражаться только условные активы и обязательства этой организации. В нашей ситуации поручитель поручился перед банком и он отвечает своим имуществом, мы же никаких условных активов и обязательств не выдавали и не получали, тем самым ничего у себя и не отражаем. P.S. Если это конечно будет для Вас еще одним доводом, то данный вопрос уже давно однозначно решен всеми ведущими аудиторскими организациями. |
15.07.2010, 00:50 | #10 |
дир, просто дир
|
Re: Предоставление обеспечения
Какую именно услугу по Акту они выставили?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
15.07.2010, 07:25 | #11 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Re: Предоставление обеспечения
У нас с ними есть договор возмездного оказания услуг по предоставлению поручительства, по которому мы им оплачиваем (методология такая 60 коп*на сумму поручительства* на дни)
в акте так и сказано возмездное оказание услуг по предоставлению поручительства ( кредиту) |
15.07.2010, 08:21 | #12 | |
дир, просто дир
|
Re: Предоставление обеспечения
Цитата:
В НК РФ упоминалось про эти расходы.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
15.07.2010, 12:51 | #13 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Re: Предоставление обеспечения
|
15.07.2010, 17:56 | #14 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Re: Предоставление обеспечения
Способы обеспечения обязательств перечислены, в частности, в п. 1 ст. 329 ГК РФ. Кроме того, стороны могут в договоре предусмотреть иные способы обеспечения обязательств.
В соответствии с правилами бухгалтерского учета на счете 008 могут учитываться следующие виды полученных обеспечений: - залог; - поручительство; - удерживаемое имущество должника; - банковская гарантия; - аккредитив, открытый на имя организации третьим лицом, и т.п. По моему, на счёте 008 отражаются обязательства полученные нашей организацией в качестве обеспечения выданных нами займов другим организациям. то есть мы дали займ, нам за них поручились, и соответсвенно это поручительство мы отражаем на счёте 008 |
15.07.2010, 18:24 | #15 | |
Заблокирован
|
Re: Предоставление обеспечения
Цитата:
Но тогда холдинг М........ тоже неправильно все делал и в Сбере получается идиоты сидят, которые эту отчетность требовали и проверяли.... Так? |
|
15.07.2010, 18:51 | #16 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
Re: Предоставление обеспечения
Не знаю, вот пытаюсь разобраться, с такой ситуацией когда за нас поручаются в банке я сталкиваюсь первый раз, я не утверждаю, что ты на 100% не прав, может я не права? какой-нибудь первоисточник есть ? ( логически я понимаю, для чего всё делалось, дабы показать более приглядную и благоприятную картину для банка, но вот вопрос на сколько это правильно было? Как пример, в том же холдинге, средства некоторых инвесторов отражались в разделе капитал и резервы, грубо говоря как собственные средства предприятия ( а по сути это было определённым финансовым вложением на перспективу, с последущим получением за эти средства доли предприятия, но в будущем)....а делалось это для того чтобы повысить привлекательность предприятия в "глазах" банка, так как сущности баланса это не меняло, то это считалось условно верным ходом, то есть отчётность мы кроили больше " для банка".......
|
23.07.2010, 09:48 | #17 | ||
Заблокирован
|
Re: Предоставление обеспечения
Первоисточник сама знаешь кто был....... и где он сидит.......
Цитата:
Цитата:
|
||
23.07.2010, 11:24 | #18 | |
статус: главный бухгалтер
|
Re: Предоставление обеспечения
Цитата:
У вас никаких забалансовых обязательств поручителя не отражается. Да, а расходы связанные с получением кредита, будут прочими расходами (сч.91), согласно ПБУ Учет расходов по займам и кредитам. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|