НДС к вычету, т.е. на сч.19

[Настя86]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Возник такой вопрос: в каком квартале принимать НДС к вычету, т.е. на сч.19, если с\ф от 28.09, оплатили мы по счету 27.09 (в платежном поручении просто прописано "по счету №..."), а товар пришел в октябре и ТЗР по товару оплачены в окт.
Нам так и так светит камеральная проверка (фирма только начала деятельность поэтому, что в 3 кв. , что в 4 кв. НДС идет к возмещению из бюджета) поэтому хочется сразу все правильно сделать по принятию к вычету НДС

[Putnik1981]

Настя86, в 3 квартале вы могли подать к возмещению

[Настя86]

Сначала я тоже так решила, что в 3кв., но потом засомневалась ведь в ст.172 НК РФ п.1 сказано, что "Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей, только суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров......после принятия на учет товаров...". Решила принять к учету этот вычет на 4кв., правильно ли это? Ведь товар, проплаченный нами 27.09 и отгруженный поставщиками нам 28.09 физически не мог к нам придти за два дня (расстояние от поставщиков до нас большое). Правильно ли я рассуждаю?

И вообще, по каким датам (с\ф или оплаты по счету) ставить соответсвующий НДС (сч.19, сч.68)?

[Djull]

Настя86, как не крути, вы товар оплатили в сентябре. Т.е. имело место быть авансу выданному. А авансы выданные мы имеем права принимать к вычету. Но это не наша обязанность !
Ваши поставщики, как вариант, просто ошибочно выписали Вам сч/ф на аванс. Вы не обязаны принимать к вычету эту сч/ф.
А вот по приходу товара они должны выписать ТОРГ-12+сч/ф. Соответсвенно, возьмите сумму НДС в 4 кв. к вычету.

[Настя86]

Djull, авансом ведь сичтатеся, тогда когда в платежных документах прописано "авнас по..." или "предоплата по..."? или я ошибаюсь? с нашей стороны ни чего такого прописано не было в платежке, хотя с другой стороны, в с/ф поставщика есть отетка "к платежно-расчетному документу..." Да, и в жизни чаще бывает, что просто пишут "оплата по счету", потом отгружают, и дата с/ф и ТОРГ-12 от одной даты и как правило, позже оплаты (что мы отгружаем, что нам, т.е. утром деньги - вечром стулья). Вот и возник вопрос по принятию к вычету входящий НДС и начисления исходящего. По каким датам?
Почему так дотошно распрашиваю, просто, как уже говорила выше, что так и так будут камералить, и хочется с первого раза все сделать правильно.

И такой еще по вопрос по вашему мнению от поставщика должно быть две с/ф? на аванс и при отгрузке вместе с ТОРГ -12?

[Аланда]

Настя86, поймите разницу между "обязаны начислить НДС по реализации и с аванса,полученного от покупателя" и "имеете право поставить НДС к вычету по покупкам". НДС к вычету по вашей предоплате поставщику вы можете не ставить вообще,а если в договоре с поставщиком не указана обязательность предоплаты,даже не имеете право это делать.Независимо от того,что в счете -фактуре от поставщика по реализации стоит отметка о вашем платежном поручении,вы можете не принимать НДС к вычету в 3 квартале,а поставить вычет только по реализации в 4 квартале.Поставщик был обязан оформить у себя счет-фактуру на полученный от вас аванс,но вы не обязаны принимать его у себя к вычету.

[Настя86]

Аланда, спасибо Вам большое за разъяснения, Вы развеяли все мои сомнения по этому поводу (что вычет ставлю в 4кв.).

Вообщем по НДС сейчас такя картина: НДС начисляю (по сч.68) сразу по отгрузке (реализации) даже если проплаты не было или была, но по счету без указания "предоплат и авнсов" прописанных в платежных документах покупателей.
А беру к вычету по сч. 19 (опять же за исключением авансов, указанных в платежных документах) только после оприходывания товаров, работ, услуг и получения с/ф.
Получается НДС, что входящий, что исходящий НЕ привязан к дате оплаты (за исключением авансов. указанных в платежках), а привязан (по сч.68) только к дате с/ф, а по сч19 и к дате оприходывания товаров (материалов, работ, услуг)

[Аланда]

Сообщение от Настя86

Вообщем по НДС сейчас такя картина: НДС начисляю (по сч.68) сразу по отгрузке (реализации) даже если проплаты не было или была, но по счету без указания "предоплат и авнсов" прописанных в платежных документах покупателей.

Да

Сообщение от Настя86

А беру к вычету по сч. 19 (опять же за исключением авансов, указанных в платежных документах) только после оприходывания товаров, работ, услуг и получения с/ф.

Я бы сформулировала несколько иначе.НДС по покупкам (сч19) принимается к вычету при наличии счета-фактуры от поставщика при оприходовании товаров вне зависимости от оплаты товара поставщику.Кроме того,если в договоре с поставщиком есть условие о предоплате и поставщик выставил счет-фактуру на оплаченный ему аванс,тогда имеете право принять этот НДС к вычету по дате полученного авансового счета-фактуры.Однако ,в этом случае,при оприходовании товара вы снова должны будете принять к вычету НДС ндс по покупке,а авансовый счет -фактуру восстановить,включив авансовый счет фактуру в книгу продаж.Это вариант абсолютно законный ,но более сложный,хотя бывают ситуации,когда необходимо уменьшить НДС к оплате в бюджет в периоде поступления авансового счета-фактуры,тогда имеет смысл принимать его к вычету.Но обязательное условие- наличие в договоре указания о предоплате,в противном случае,этого делать нельзя.

[Настя86]

Аланда, спасибо большое!

Где-то встречала, что с/ф можно принять к вычету по НДС в течение 3-х лет, это так?

[Аланда]

Настя86, теретически можете,но нужно будет объяснять в налоговой,почему не приняли к вычету в том периоде,когда имелись все условия для принятия к вычету.ИМХО

[Djull]

Сообщение от Аланда

Поставщик был обязан оформить у себя счет-фактуру на полученный от вас аванс,

т.к. он ОБЯЗАН оплатить с него ндс !!!
Вы этого делать НЕ ОБЯЗАНЫ !!!

[Аланда]

Сообщение от Djull

Вы этого делать НЕ ОБЯЗАНЫ !!!

Это вы мне? я это знаю

Сообщение от Аланда

Поставщик был обязан оформить у себя счет-фактуру на полученный от вас аванс,но вы не обязаны принимать его у себя к вычету.

Вот был мой ответ.

[Putnik1981]

даже если проплаты не было или была,

это как понимать ,расшифруйте пожалуйста?

[Аланда]

Putnik1981, эта фраза у меня тоже вызвала некоторые сомнения,особенно в части

Сообщение от Настя86

или была, но по счету без указания "предоплат и авнсов" прописанных в платежных документах покупателей.

Но ,мне показалось,что дальше было все правильно написано

Сообщение от Настя86

исходящий НЕ привязан к дате оплаты (за исключением авансов. указанных в платежках

Может быть ,действительно,имеет смысл уточнить,что НДС к уплате нужно начислить с реализации плюс с авансовых поступлений от покупателей.В том случае,если в налоговом периоде будет и авансовое поступление и отгрузка,в книгу продаж будут включены два счета-фактуры- авансовый и по реализации ,и авансовый счет- фактура на дату реализации будет включен в книгу покупок.

[Djull]

Аланда, нет, не Вам. Это для автора темы !

[Putnik1981]

Может быть ,действительно,имеет смысл уточнить,что НДС к уплате нужно начислить с реализации плюс с авансовых поступлений от покупателей.В том случае,если в налоговом периоде будет и авансовое поступление и отгрузка,в книгу продаж будут включены два счета-фактуры- авансовый и по реализации ,и авансовый счет- фактура на дату реализации будет включен в книгу покупок.

вот это будет более точнее))) а то мне кажется автор темы считает если покупатель в платежке не указал, что это предоплата то и платить НДС с данной суммы ненадо))

[Аланда]

Djull, не удивляйтесь моей реакции,потому что вы процитировали мое сообщение ,а обращения к автору вопроса не было,из этого следовало,что обращаетесь ко мне.

[Аланда]

Сообщение от Putnik1981

вот это будет более точнее)))

согласна,лучше уточнить,чем сомневаться,правильно ли друг друга поняли

[Настя86]

Сообщение от Djull

т.к. он ОБЯЗАН оплатить с него ндс !!!
Вы этого делать НЕ ОБЯЗАНЫ !!!

Это я понимаю

Сообщение от Putnik1981

Цитата:


даже если проплаты не было или была,



это как понимать ,расшифруйте пожалуйста?

или была оплата, но по счету (например 31 марта) без указания, что это предоплата, а отгрузили мы через несколько дней ( например, 3 апреля, другой квартал. Какой датой начислять исходящий НДС? 31 марта (дата оплаты)? или по с\ф от 3 апреля (дата отгрузки)?


До определенного момента мне было все очень даже ясно. Но вот теперь по исходящему НДС возник вопрос. Что считать авансом? Если мне оплатили по счету (без указания, что это предоплата)- это аванс? Так нам всегда опалчивают по счету и что ж это все теперь авансом считать? Нам оплачивают и через день, два, десять мы отгружаем. Где грань, когда оплата по счету считается авансом (без указания в платежке)?

[Аланда]

Настя86, а как вы вообще понимаете понятие "аванс"? Это ведь любая предоплата до получения товара.Даже ,если в платежном поручении не указано,что это преоплата/аванс,вы ведь всегда знаете,отгружали уже товар или еще нет.Если не отгружен-оплата авансовая,если уже отгружен и поступили деньги-значит,оплата товара по реализации.

Сообщение от Настя86

была оплата, но по счету (например 31 марта) без указания, что это предоплата, а отгрузили мы через несколько дней ( например, 3 апреля, другой квартал

Это самый тонкий момент при определении налоговой базы.Если предоплата и отгрузка прошли в одном квартале,а особенно,если это произошло в течение 5 дней с момента получения на р/с предоплаты,можно не выписывать/формировать счет-фактуру на аванс,потому что на конец квартала авансы будут закрыты.НО, на все авансы,которые не были закрыты отгрузкой в текущем квартале, нужно обязательно сформировать счет-фактуру на аванс и включить его в книгу продаж,независимо от того,выдаете этот счет-фактуру покупателю или нет.Если этого не сделать,налоговая база за период будет занижена. В вашем примере 31 марта нужно было сформировать авансовый счет-фактуру,включить его в книгу продаж и заплатить НДС в бюджет.В следующем квартале 3 апреля необходимо снова сформировать счет-фактуру по реализации и включить в книгу продаж,НО,дабы не платить НДС дважды( вы уже заплатили НДС с этой суммы в предыдущем квартале) ,одновременно восстановить НДС по авансовому счету-фактуре,включив его в книгу покупок.