Юридический адрес ООО

[Татьяна Петровна!]

Можно ли на адрес по регистрации или прописки зарегистрировать ООО

[ГЛБ]

"Официальные материалы для бухгалтера. Комментарии и консультации", 2011, N 3

Вопрос: Единственным учредителем - физическим лицом создается юридическое лицо в форме общества с ограниченной ответственностью. Возможна ли регистрация общества с ограниченной ответственностью по месту жительства его учредителя?

Ответ: В соответствии с п. 2 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (ред. от 23.12.2010) государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения указанного учредителями в заявлении о государственной регистрации постоянно действующего исполнительного органа, в случае отсутствия такого исполнительного органа - по месту нахождения иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.
При этом на основании пп. "в" п. 1 ст. 5 Закона N 129-ФЗ сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности) отражаются в Едином государственном реестре юридических лиц, и по этому адресу осуществляется связь с юридическим лицом.
В соответствии со ст. 40 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (ред. от 28.12.2010) единоличным исполнительным органом общества является генеральный директор, президент и т.п.
Таким образом, государственная регистрация создаваемого общества с ограниченной ответственностью осуществляется по месту нахождения его единоличного исполнительного органа - генерального директора, президента и т.п.
Адрес (место нахождения) названного лица указывается учредителем в заявлении о регистрации и подлежит отражению в Едином государственном реестре юридических лиц.
При этом Закон N 129-ФЗ не содержит ограничений для регистрации юридического лица по месту жительства физического лица, которое после регистрации организации будет осуществлять функции ее единоличного исполнительного органа.
Таким образом, регистрация общества с ограниченной ответственностью по месту жительства его учредителя возможна в том случае, если указанное физическое лицо после государственной регистрации общества будет исполнять функции его единоличного исполнительного органа и в заявлении о регистрации создаваемого общества отражены сведения о нем как о лице, имеющем право действовать от имени юридического лица без доверенности.

И.В.Апарышев
Референт государственной
гражданской службы
Российской Федерации 1 класса
Подписано в печать
15.02.2011

[Аланда]

Очень убедительно.но есть один насущный вопрос.Как только будет заключен реальный договор аренды по адресу,где будет осуществляться деятельность организации,нужно будет сразу же регистрировать обособленное подразделение?

[ГЛБ]

Аланда, у обособленного позразделения есть свои признаки и если они соответствуют, то скорее всего, да.
Вот еще кое что нашла

Территориальная обособленность при несовпадении
юридического и фактического адресов организации

Очень часто на практике налоговые органы признают подразделение обособленным в случае его нахождения не по адресу, указанному в учредительных документах как место нахождения самого налогоплательщика (Письма Минфина России от 22.09.2004 N 03-03-01-04/1/55, от 22.12.2004 N 03-03-01-04/1/184). Такая ситуация может возникнуть в случае несовпадения юридического и фактического адресов самой организации.
В Гражданском кодексе РФ употребляется выражение "место нахождения юридического лица" - так называемый юридический адрес, официально зарегистрированный в Едином государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ). В то же время организация может располагаться и по другому адресу - фактическому. В гражданском законодательстве не содержится общей нормы, касающейся соотношения или соответствия понятий "место нахождения", "юридический адрес" и "фактический адрес" организации.
Из анализа законодательных норм следует, что под юридическим адресом понимается место нахождения постоянно действующего исполнительного органа организации на момент ее регистрации, а в случае его отсутствия - иного органа или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности, по которому осуществляется связь с данным юридическим лицом. Соответственно, юридический адрес указывается в учредительных документах организации и является ее местом нахождения.
Фактический адрес - это адрес, по которому реально располагается постоянно действующий исполнительный орган юридического лица. Юридический и фактический адреса организации могут и не совпадать. При этом, как уже отмечалось выше, понятий "фактический адрес" и "юридический адрес" в действующем законодательстве нет.
Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа (руководителя), а в случае отсутствия такового - по месту нахождения иного органа или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности. Юридически местом нахождения организации считается адрес, указанный в ее учредительных документах.
При несовпадении "фактического" и "юридического" адресов у налоговых органов возникает вопрос о наличии обособленного подразделения.
В частности, могут возникнуть следующие ситуации:
- если в учредительных документах указан адрес 1, по которому работники не выполняют свои трудовые функции, то в этом случае адрес 2, по которому компания фактически осуществляет свою деятельность и по которому оборудованы стационарные рабочие места, будет являться обособленным подразделением организации, которое подлежит постановке на налоговый учет на основании ст. 83 НК РФ;
- если адрес 2, по которому компания фактически осуществляет свою деятельность, будет указан в учредительных документах в качестве местонахождения компании, то тогда помещение по адресу 1, если там будут оборудованы стационарные рабочие места, будет являться обособленным подразделением организации, которое надо будет поставить на налоговый учет. Если рабочие места оборудованы не будут, то регистрировать в налоговом органе обособленное подразделение не надо.

Пример. В проверяемом периоде имело место несовпадение юридического и фактического адресов Общества.
Так, в п. 1.8 Устава Общества, утвержденного Учредительным собранием (Протокол N 1 от 25.05.2008), указано, что место нахождения Общества: 127282, Москва, Солнечный проезд, д. 25, комн. 15. Именно по этому адресу Общество поставлено на учет в ИФНС России N 7715 по СВАО г. Москвы.
Фактически в проверяемом периоде Общество осуществляло свою деятельность по адресу: 120321, Москва, ул. Земляничная, д. 34, стр. 4. По данному адресу Общество не состоит на учете в соответствующем налоговом органе - ИФНС России N 27 по г. Москве.
Действующее законодательство не предусматривает ответственности за ведение организацией деятельности по адресу, не указанному в юридических документах, однако причины, приведшие к несовпадению адресов, могут оказаться существенными в случае предъявления претензий со стороны контролирующих органов в зависимости от правомерности причин такого несовпадения в случае применения мер ответственности.
Важным обстоятельством является то, какими документами Общество сможет подтвердить, что первоначально зарегистрированный адрес действительно использовался для ведения деятельности. Если такого подтверждения нет (например, нет договора аренды или иного договора), то к должностному лицу может быть применена ответственность за представление недостоверной или заведомо ложной информации путем наложения административного штрафа в размере 5000 руб. (п. 1 ст. 25 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", п. 3 ст. 14.25 КоАП РФ).

Пример. ООО "Импульс" располагается на территории Центрального административного округа (ЦАО) г. Москвы по двум адресам, подведомственным разным ИФНС России по ЦАО г. Москвы (N N 7704 и 7706):
- первый адрес (место фактического местонахождения Общества) соответствует адресу арендуемых нежилых помещений по договору аренды (подведомствен ИФНС России N 7704 по ЦАО г. Москвы). По этому адресу Общество не зарегистрировано в налоговом органе;
- второй адрес (место государственной регистрации Общества), используемый согласно уставу, свидетельству о регистрации и договору о предоставлении юридического адреса (подведомствен ИФНС России N 7706 по ЦАО г. Москвы). По данному адресу Общество поставлено на учет в налоговом органе.
Учитывая, что фактическое местонахождение ООО "Импульс" по первому адресу отвечает признакам обособленного подразделения (п. 2 ст. 11 НК РФ), Обществу необходимо встать на учет по месту фактического нахождения - в ИФНС России N 7704 по ЦАО г. Москвы.

[Аланда]

Сообщение от ГЛБ

обособленного позразделения есть свои признаки

Так долго и думать не нужно будет,чтобы понять,что по месту жительства исполнительного органа -квартира- не будет осуществляться деятельность,а будет арендовано специальное помещение,вот оно и будет соответствовать признакам обособленного подразделения,которое нужно ставить на учет в налоговой.

[ГЛБ]

Аланда, ну ведь смотря какая деятельность, я може щи на кухне варю и развожу их по фирмам))

[Аланда]

Сообщение от ГЛБ

я може щи на кухне варю и развожу их по фирмам

Кстати,хорошая мысль

[Медвед]

Здравствуйте,уважаемые бухгалтера,сегодня брат поехал на собеседование,чтобы устроиться на работу,взял с собой все документы,заполнил анкету сосискателя и попросили расписаться в нескольких копиях договоров с НПФ,ему отдали одну страничку,ещё у него отксерили все документы ИНН,паспорт,пенсионное страховое,и теперь вопрос,могут ли теперь эти работадатели перевести его из государственного ПФ в негосударственный,хотя он этого не хочет,но ступил и расписался

[Вес`на]

Пример. ООО "Импульс" располагается на территории Центрального административного округа (ЦАО) г. Москвы по двум адресам, подведомственным разным ИФНС России по ЦАО г. Москвы (N N 7704 и 7706):

а если адреса подведомственны одной ИФНС?

[ГЛБ]

Сообщение от Вес`на

а если адреса подведомственны одной ИФНС?

достаточно в одной встать на учет

[бух кэт]

Скажите пожалуйста, можно ли указывать в договоре адрес фактического местонахождения, если он не зарегистрирован в ИФНС и не указан в учредительных документах?

[Ирина П]

Сообщение от ГЛБ

достаточно в одной встать на учет

ООО арендовало помещение для работы территориально там же, где предприятие зарегистрировано. Вставать на учет в налоговой повторно не нужно.
Нужно ли подавать сведения для регистрации в ЕГРН об этом новом адресе (месте нахождения), но не меняя при этом адреса в уставе.

[SH III]

Никак не могу вьехать в природу юридических отношений между (физиком) учредителем ООО и этим самым ООО, когда регистрация осуществляется по месту жительства учредителя (физика). Т.е. по адресу квартиры, где проиживает учредитель-физик.
Учредитель ООО, он же директор, он же работник в одном лице (несложные ремонты бытовой техники по вызову -к примеру).


ФНС не против регистрации ООО на дому (Приложение №2)

Но остается один вопрос, надо ли заключать договор аренды?
ООО на УСН, и по НК РФ налоговики могут вменить в доход безвозмездное пользование помещением по рыночной цене.

Но есть подводные "каменюки"
Заключать договор аренды возможно с ООО, если это будет нежилое помещение, если же это жилое, то испорльзовать можно только для проживания (Приложение №1)
Т.е. если заключить договор арнеды в жилом помещении и использовать его не в для проживания договор ничтожен.

У меня какое -то непонятное ощущение, если мне в принципе офис не нужен, (бухгалтерия на ноутбуке), а телефон в кармане, то надо ли оформлять еще договор аренды, если я выполняю услуги на выезде.

С местом регистрации (почтовый ящик куда слать запросы и где искать директора) ФНС оопределился (Приложение №2). Но зачем мне офис?


Подскажите может ли фирма ООО вообще не заключать договор аренды в принципе (без наличия собственных площадей) при регистрации по адресу (жилого помещения). И что грозит ООО?









Приложение №1


Согласно п. 1 ст. 83 Налогового кодекса РФ в целях проведения налогового контроля организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах соответственно по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, месту жительства физического лица, а также по месту нахождения принадлежащих им недвижимого имущества и транспортных средств и по иным основаниям, предусмотренным НК РФ.
В соответствии с п. 2 ст. 54 Гражданского кодекса РФ место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.
Вместе с тем в соответствии со ст. 288 и п. 2 ст. 671 ГК РФ жилые помещения предназначены для проживания граждан. Юридическое лицо может использовать жилое помещение только для проживания граждан. Размещение собственником в принадлежащем ему жилом помещении предприятий, учреждений, организаций допускается только после перевода такого помещения в нежилое. Перевод помещений из жилых в нежилые производится в порядке, определяемом жилищным законодательством.
Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств (ч. 2, 3 ст. 17 Жилищного кодекса РФ).
В п. 39 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" отмечено, что под использованием жилого помещения не по назначению исходя из положений ч. 1 - 3 ст. 17 ЖК РФ следует понимать использование жилого помещения не для проживания граждан, а для иных целей (например, использование его для офисов, складов, размещения промышленных производств, содержания и разведения животных), то есть фактическое превращение жилого помещения в нежилое.
Таким образом, нет оснований для постановки на учет в налоговом органе организации в жилом помещении по месту жительства руководителя этой организации. Размещение постоянно действующего исполнительного органа юридического лица по месту жительства (адресу) руководителя этого исполнительного органа или иного должностного лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности, возможно только после перевода такого помещения из жилого в нежилое.

С.В.Рубцова
Главный специалист-эксперт
отдела применения общих правил
законодательства о налогах и сборах
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина России
04.07.2011





Приложение №2

от 23 сентября 2011 г. N ПА-21-6/293

Рассмотрев обращение, сообщаю следующее.
Согласно п. 2 ст. 54 Гражданского кодекса Российской Федерации место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации.
В соответствии с п. 2 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения указанного учредителями в заявлении о государственной регистрации постоянно действующего исполнительного органа, в случае отсутствия такого исполнительного органа - по месту нахождения иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.
Учитывая изложенное, возможна государственная регистрация юридического лица, местом нахождения которого является место жительства учредителя.
При этом необходимо иметь в виду, что в соответствии с пп. "в" п. 1 ст. 5 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ в Едином государственном реестре юридических лиц содержатся сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом.
Таким образом, по адресу (месту нахождения) юридического лица, являющемуся также адресом (местом жительства) учредителя, должна осуществляться связь с юридическим лицом.

Заместитель руководителя
ФНС России
А.С.ПЕТРУШИН
23.09.2011

[Вес`на]

Сообщение от SH III

Подскажите может ли фирма ООО вообще не заключать договор аренды в принципе (без наличия собственных площадей) при регистрации по адресу (жилого помещения). И что грозит ООО?

1. может
2.ничем не грозит

[SH III]

Сообщение от Вес`на

1. может
2.ничем не грозит

Спасибо,

А возможно это какими то аргументами обосновать(письмо)?
А то когда придет налоговая, мне как-то надо обосновать свою "чудную позицию" позицию по данному вопросу

[SH III]

Уважаемые, подскажите (пост #11) есть ли практика или может письмо Минфина или ФНС , что заключать договор не надо и ничего за это не будет.

А то придет налоговая (и я думаю) простых моих заявлений о незаконности (в случае предьявления претензий), а так же наличия "народного" одобрения (на этом форуме) будет недостаточно.


Чем аргументировать свою "невиновность"

[ГЛБ]

бух кэт, многие в договоре указывают и юр.адрес, т.е. зарегистророванный в ИФНС и почтовый, который не зарегистрирован

[ГЛБ]

Ирина П, не нужно........

[Ирина П]

Сообщение от ГЛБ

Ирина П, не нужно........

Спасибо. Но получается, что этот адрес арендованного офиса не будет известен налоговой. А нам нужно, чтобы туда приходили письма, чтобы в офисе проводились налоговые проверки. Дело в том, что адрес, в уставе и в ЕГРЮЛ - это домашний адрес учредителя и директора ООО.

[ГЛБ]

Ирина П, ну если вам нужно

Сообщение от Ирина П

чтобы туда приходили письма, чтобы в офисе проводились налоговые проверки

тогда вносите изменения в устав, а то вы и то хотите и это, при этом не внося изменения