Долг по НДС

[Арина_]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Ситуация такая: фирма открыта в августе 2012 года, ОСНО. В октябре 2013 года поменялся главбух и теперь новый главбух уверяет, что за 2012 год у фирмы долг по НДС 150 тыс. руб. Если посмотреть по банку за 2012 год все суммы Покупок и продаж и по этим данным вычислить НДС, то сумма за весь 2012 год получается около 90 тыс.руб, причем за третий квартал была выплачена сумма 40 т.р., т.е. долг может быть около 50 т.р. Я понимаю, что НДС считается не по банку, а по счетам-фактурам, но не пойму как может быть такая существенная разница в цифрах, ведь в отчете из банк-клиента отражаются абсолютно все поступления и списания денежных средств за период, включая суммы НДС. Просто хотелось бы услышать мнения экспертов, как такое возможно?

[Entry]

НДС считается по методу начисления т.е разница по НДС между сч.ф полученные и выданные сч.ф. Плюс разница НДС с аванса к упате в бюджет и НДС с аванса в зачет.

[Entry]

Совсем по банку не получится смотреть.
Если есть возможность, надо смотреть регистры (ОСВ, карточка) по счетам 68.02 НДС в бюджет - там увидите долг/переплату в виде сальдо.
Если посмотрите обороты, то поймете из чего складывается сумма.
Также счет 19 - входящий НДС, счет 90.03 - исходящий НДС, счет 76.АВ - с авансов НДС...

[Арина_]

Спасибо Вам за ответ, но дело в том, что по базе посмотреть сложно, я в ней профан, к тому же новый бухгалтер правила все данные за предыдущий период, а я сомневаюсь, что предыдущий бухгалтер была настолько неграмотной,что все так запущено. Вот и попыталась посмотреть по цифрам из банка. Т.е. такая огромная разница возможна? Я думала, что хотябы приблизительно суммы будут похожи, ну +- 10 тыс.руб., ну никак не 150...

[Аланда]

Арина_, нужно сформировать книги продаж и покупок.Разница между этими суммами и будет НДС к уплате в бюджет за отчетный период.
НДС к уплате складывается из НДС по реализации плюс НДС по авансам от покупателей (если,конечно,они формировались бухгалтером),которые остались нереализованными за отчетный период,НДС к вычету складывается из НДС по Оприходованным покупкам а не по оплатам поставщикам) плюс НДС по реализованным авансам от покупателей.я понимаю,что это сложно для НЕбухгалтера,но иначе не проверишь цифры.ИМХО
В какой программе работаете?

[Entry]

Править данные в прошлых периодах нельзя, если за них отчитались.
Все исправления только в текущей базе и периоде в т.ч и за прошлые года.
Иначе искажаются бухгалтерский учет и отчетность.
"Хороший" бухгалтер так никогда не сделает.
Может есть архив предыдущего периода до исправления?
Еще как вариант, можете сделать ОСВ в эксель и убрать название Компании. Выложить сюда или отправить кому-то по эл почте для консультации.
По Банку точно не посчитать, можно конечно прибавлять/вычетать НДС по дебиторской/кредиторской задолженности. Но, все это сложно и приблизительно.

Бухгалтера бывают разные в т.ч безграмотные и очень безграмотные. Предыдущего практически всегда ругают. А новому достается учет в ужасном состоянии

[Арина_]

Entry, архив базы в которой работал старй бухгалтер сохранился. По Вашему совету сформировала ОСВ за 2012 год из двух баз. Сможете помочь разобраться?

[ILD17]

Судя по ОСВ долг по НДС у вас сократился на 70 т.р. по прибыли на 149 т.р.

Слишком много изменений в старом и новом ОСВ:
счет 10 - почему новый бух списал материалы на 688 т.р. которые не списывал предыдущий.

счет 19 - почему списаны остатки ндс (причина)
счет - 19 - почему произошло увеличение входящего ндс.
счет 20 - куда делось незавершенное производство (или это не НЗП)
счет 60 - причина изменений
счет 71 - причина изменений
счет 76ВА - что за минус (вопрос к предыдущему буху)
счет 91 - причина изменения состава

Такое впечатление что и предыдущий бух немного напортачил, но и новый пытается передалать все под свой лад и свое понимание (ИМХО).

[Арина_]

Сообщение от ILD17

Судя по ОСВ долг по НДС у вас сократился на 70 т.р. по прибыли на 149 т.р.

Слишком много изменений в старом и новом ОСВ:
счет 10 - почему новый бух списал материалы на 688 т.р. которые не списывал предыдущий.

счет 19 - почему списаны остатки ндс (причина)
счет - 19 - почему произошло увеличение входящего ндс.
счет 20 - куда делось незавершенное производство (или это не НЗП)
счет 60 - причина изменений
счет 71 - причина изменений
счет 76ВА - что за минус (вопрос к предыдущему буху)
счет 91 - причина изменения состава

Такое впечатление что и предыдущий бух немного напортачил, но и новый пытается передалать все под свой лад и свое понимание (ИМХО).

К сожалению, с предыдущим бухгалтером не возможно связаться, я подозреваю, что в бух учете который она вела было много косяков, так как она не стала передавать дела, а просто потерялась. Новый бухгалтер говорила что-то про списание материалов, что там нужно вносить много изменений и даже выставила за эти изменения сумму в 30000 руб, потом вроде сказала, что изменения не такие значительные и сейчас уже просит за восстановления учета 15000, но я не могу понять действительно это так или меня разводят на деньги.....

[Entry]

Я по Старой оборотке написала комментарии прямо в ней.
Сделала расчет, какой НДС АВ и ВА должен быть на конец.
Он не совпадает с данными в учете.
По ВА возможно не все сч.ф давали, может не сходиться.
Также по сч.6802 вы видите сумму, которую по старому расчету должны в бюджет по НДС по итогам 4кв 12г.
Сейчас еще Новую ОСВ посмотрю.

По ОС сч.01/08 - изменила комментарий в файле, не вижу амортизации. Ввели в эксплуатацию в декабре наверное ОС?

[Арина_]

Сообщение от Entry

Я по Старой оборотке написала комментарии прямо в ней.
Сделала расчет, какой НДС АВ и ВА должен быть на конец.
Он не совпадает с данными в учете.
По ВА возможно не все сч.ф давали, может не сходиться.
Также по сч.6802 вы видите сумму, которую по старому расчету должны в бюджет по НДС по итогам 4кв 12г.
Сейчас еще Новую ОСВ посмотрю.

По ОС сч.01/08 - изменила комментарий в файле, не вижу амортизации. Ввели в эксплуатацию в декабре наверное ОС?

Судя по Вашим комментариям, мы должны еще большую сумму НДС, правильно?
По поводу ОС, я так понимаю, что это купленный в декабре 2012 в лизинг автомобиль.

[Entry]

Посмотрела новую ОСВ за 12г, комментарии в ней же.
По старой НДС к уплате в бюджет 229 535
По новой НДС к уплате в бюджет 158 703
Т.е после пересчета вы меньше должны в бюджет на 70 833, но это только по ОСВ. Надо сравнивать именно расчеты по декларациям т.к я не вижу обороты по 6802. Возможно там внутри какие-то переплаты/недоплаты по налогу именно по 51сч.

По этому поводу "новый главбух уверяет, что за 2012 год у фирмы долг по НДС 150 тыс. руб".
В учете по НДС я вижу "переплату", а не долг.

Новая ОСВ безусловно гораздо лучше старой, но вопросы маленькие еще есть.

[Арина_]

Т.е после пересчета вы меньше должны в бюджет на 70 833, но это только по ОСВ. Надо сравнивать именно расчеты по декларациям т.к я не вижу обороты по 6802. Возможно там внутри какие-то переплаты/недоплаты по налогу именно по 51сч.

Нужно что-то еще выгрузить из базы, чтоб можно было понять?

[Entry]

Сообщение от Арина_

Нужно что-то еще выгрузить из базы, чтоб можно было понять?

Для того, чтобы посмотреть более детально на счет НДС, желательно выгрузить или карточку счета 68.02 или анализ счета 68.02 за 2012г.
Уже только обновленной базы т.к мы поняли, что старая некорректная.

Единственно, в карточке уже аналитика будет подробная по суммам операций, контрагентам итд. Насколько надо ее выкладывать тут... А анализ счета немного общий все равно, могут вопросы остаться.

[Арина_]

[QUOTE=Entry;875881]Для того, чтобы посмотреть более детально на счет НДС, желательно выгрузить или карточку счета 68.02 или анализ счета 68.02 за 2012г.

Анализ счета во вложении:

[Entry]

По моим комментариям ВАМ бюджет должен 70тыс рублей, если сравнить старую и новую ОСВ

Если в декабре купили ОС, амортизация пойдет в январе по нему.

Для меня учет достаточно простой, фирма новая т.к я не вижу вх сальдо на начало 2012г в ОСВ. Поэтому мне сложно оценить масштабы восстановления. Возможно бухгалтер брал каждый документ за период, смотрел, как он отражен в учете и отражен ли. Проверил каждый квартал предыдущего периода, подготовил учтоненные декларации по всем налогам итд. Провел сверки с каждым контрагентом, с бюджетом. Все это стоит денег, тут вопросов нет.

[ILD17]

С НДС у вас какая то ерунда
Счет 19 - к зачету 335 т.р.
Счет 76АВ и ВА закрыты и сальдо не имеют
Счет 91 обороты 15 т.р.
90/03 счет 535 т.р.

То есть в декларациях, не учитывая авансовые, но по ним нет сальдо, то
в итоге цифра к уплате должна быть не менее 90/03 счет 535 т.р. - 19 счет 335 т.р.= 200 т.р. в ОСВ 159 т.р.,
разница 41 т.р.

[Арина_]

Сообщение от ILD17

С НДС у вас какая то ерунда
Счет 19 - к зачету 335 т.р.
Счет 76АВ и ВА закрыты и сальдо не имеют
Счет 91 обороты 15 т.р.
90/03 счет 535 т.р.

То есть в декларациях, не учитывая авансовые, но по ним нет сальдо, то
в итоге цифра к уплате должна быть не менее 90/03 счет 535 т.р. - 19 счет 335 т.р.= 200 т.р. в ОСВ 159 т.р.,
разница 41 т.р.

А если учесть, что за 3-й квартал 2012 оплачивали НДС 40 т.р., то сходиться, или это уже было там отражено?

[Entry]

ILDI17, в ОСВ в оборотах могут операции корректировок, сторно итд - они все "накручивают" обороты по Д и К и брать их за основу для расчета НДС в чистом виде нельзя. А по 6802 еще и оплаты внутри - могут быть и недоплаты и переплаты там.
Поэтому нужна карточка счета 68.02 и декларации.
Если внутри оборотов все ок с учетом всех корректировок, то конечное сальдо по 6802 и будет ориентиром к уплате/возмещению НДС.

[ILD17]

Сообщение от Арина_

А если учесть, что за 3-й квартал 2012 оплачивали НДС 40 т.р., то сходиться, или это уже было там отражено?

тогда вопросов нет, оплаты упустил из виду.