Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.02.2014, 16:57   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Коллеги, добрый день
Я кредитный работник
Заемщик -крупная строительная компания, строит жилье и дороги
в Активе большое количество Фин вложений -займы дочкам, в пассиве кредиторка другой связанной компании на ту же сумму. Помогите разобраться в смысле этого баланса. Капитал небольшой кредитов - минимум
Заранее благодарен
rozarioagro77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 17:18   #2
Злой гений!
 
Аватар для Lala
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2,564
Спасибо: 14
Отправить сообщение для Lala с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Добрый день! Что именно вы хотите там прочитать в балансе? на что они просят кредит? Смотрите движение денежных средств, смотрите задолженность кредиторку и на сколько дней, с чем связано. Запросите договора по займам. Какие строки у них в балансе заполнены? Основные средства посмотрите что на балансе.
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход

Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми.

"Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда
Lala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 17:31   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Спасибо за ответ
кратко баланс 3,5 млрд
Актив
ОС -0,2
ДФВ 0,4

З-0,6
КДЗ 1,2
КФВ 0,8
ДС 0,2

Пассив
к-0,2
КЗ 3,3
Запросить не всегда удобно по многим причинам
Напрмер компания крупная и банально не дает расшифровки

В балансе явно видно что Все активы (фин вложения) направлены на строительство различных объектов (коммерческое и жилое)

Источник фин вложений - третья компания формально не связанная с Заемщиком
rozarioagro77 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.02.2014, 17:43   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Или например какие могут быть источники финансирования в строительном бизнесе
деньги инвесторов
деньги застройщика (собственника строит компании)
1. вместо этого я вижу кредиторскую задолженнгость перед ООО В (за субподряд) связанного со строительной компанией - заемщиком
rozarioagro77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 17:49   #5
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Цитата:
Сообщение от rozarioagro77 Посмотреть сообщение
В балансе явно видно что Все активы (фин вложения) направлены на строительство различных объектов (коммерческое и жилое)

Источник фин вложений - третья компания формально не связанная с Заемщиком
С чего это такой смелый и неправильный вывод?
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 18:15   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Возможно я не точен
Например
Вы строительная компания
Читаем баланс, где кроме прочего

Ваш Актив -1,5 млрд. это фин вложения в дочерние субподрядные компании-субподрядчики (займы, участие в капитале).

Ваш пассив - 1,5 млрд кредитор ООО "Лапы и хвост" (субподрядчик которому вы должны денег за выполненные строительные работы)

Помогите понять смысл схемы.
Понятно что финансирует строительство Лапы и Хвост, но почему не в виде займа, например. И можно ли эту кредиторку переЛапы и хвост рассматривать как формальную?
rozarioagro77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 08:39   #7
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Цитата:
Сообщение от rozarioagro77 Посмотреть сообщение
Возможно я не точен
Например
Что то у вас быстро примеры меняются.

Цитата:
Сообщение от rozarioagro77 Посмотреть сообщение
Понятно что финансирует строительство Лапы и Хвост, но почему не в виде займа, например.
Расспросите об этом у них. Может им так привычней.

Цитата:
Сообщение от rozarioagro77 Посмотреть сообщение
И можно ли эту кредиторку Лапы и хвост рассматривать как формальную?
Есть такая пословица: "Хоть горшком назови, только в печку не ставь." То есть, неважно как вы ее обзовете, важно правильные ли выводы сделаете.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
rozarioagro77 (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 10:31   #8
Злой гений!
 
Аватар для Lala
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2,564
Спасибо: 14
Отправить сообщение для Lala с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Для того чтобы понять баланс мало иметь баланс, нужны все расшифровки и договора. И помимо того что вы получите и прочитаете, у вас возникнут вопросы которые стоит задать бухгалтерам или директору. А если вы будете подходит к делу, что не совсем удобно, вам очень сложно его прочитать. Потому что нюансов очень много при кредитовании.
Найдите книгу "Анализ финансовой отчетности" Л.В.Донцова, Н.А. Никифорова. Вам поможет для начала.
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход

Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми.

"Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда
Lala вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
rozarioagro77 (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 11:59   #9
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Цитата:
Сообщение от Lala Посмотреть сообщение
Найдите книгу "Анализ финансовой отчетности" Л.В.Донцова, Н.А. Никифорова. Вам поможет для начала.
Вы почитаете данную книгу как хорошую? Если так, то лестно.


Цитата:
Сообщение от Lala Посмотреть сообщение
Для того чтобы понять баланс мало иметь баланс, нужны все расшифровки и договора.
Отчетность - это иногда очень даже много. По отчетности можно не только составить мнение о предприятии, но иногда и найти ошибки в бухгалтерском учете.

И чтобы не быть голословным, я составлю свое мнение о топикстарте:
1) Заемщик -крупная строительная компания, строит жилье и дороги (условие дано топикстартером).
2) Незавершенного строительства в балансе нет, значит это не застройщик.
3) Долгосрочные финансовые вложения - 11,4% от валюты баланса, значит вложения это не их бизнес, то есть и не девелопер.
4) Самый большой удельный вес в активе составляет краткосрочная дебиторская задолженность - значит у них много действующих хозяйственных договоров.
5) Сведений о долгосрочной кредиторской задолженности ни имеются, что заставляет предполагать, что большая часть кредиторской задолженности не вложения, а хозяйственные договора.

Вывод: это подрядчик, который занимается выполнением работ по строительному подряду, а не инвестиционная компания, как предположил топикстартер.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!

Последний раз редактировалось Квайгон; 20.02.2014 в 15:22.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 15:01   #10
Злой гений!
 
Аватар для Lala
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2,564
Спасибо: 14
Отправить сообщение для Lala с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Вы почитаете данную книгу как хорошую? Если так, то лестно.



Отчетность - это иногда очень даже много. По отчетности можно не только составить мнение о предприятии, но иногда и найти ошибки в бухгалтерском учете.

И чтобы не быть голословным, я составлю свое мнение о топикстарте:
1) Заемщик -крупная строительная компания, строит жилье и дороги (условие дано топикстартером).
2) Незавершенного строительства в балансе нет, значит это не застройщик.
3) Долгосрочные финансовые вложения - 11,4% от валюты баланса, значит вложения это не их бизнес, то есть и не девелопер.
4) Самый большой удельный вес в активе составляет краткосрочная дебиторская задолженность - значит у них много действующих хозяйственных договоров.
5) Сведений о долгосрочной кредиторской задолженности ни имеются, что заставляет предполагать, что большая часть кредиторской задолженности не вложения и хозяйственные договора.

Вывод: это подрядчик, который занимается выполнением работ по строительному подряду, а не инвестиционная компания, как предположил топикстартер.
я понимаю что опыт не пропьешь. Но ты же понимаешь, что человек без опыта такие выводы не может сделать просто глянув в баланс! Так с чего то надо начинать!
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход

Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми.

"Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда
Lala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 16:47   #11
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Цитата:
Сообщение от Lala Посмотреть сообщение
Но ты же понимаешь, что человек без опыта такие выводы не может сделать просто глянув в баланс! Так с чего то надо начинать!
Так и заглянув в книгу тоже можно увидеть фигу. Даже в такую замечательную как учебник Донцовой и Никифоровой.
Наталья Александровна один из моих любимейших преподавателей, несмотря на неоднократное переписывание курсовиков, мучительное получение допуска к экзамену, пересдачи и с трудом вымученную четверку, она все таки для дальнейшей карьеры дала мне больше всех. И несмотря на это в ее книге нет философии финансового анализа.
Г.В. Савицкая пытается в своей книги "Экономический анализ" на примитивном уровне затронуть вопросы философии, в книге В.Ковалева также есть немного, но настоящую философию можно черпать только у зарубежных авторов. Или у дореволюционных как и сделала сама Наталья Александровна взяв книгу 1903 года какого-то одессита который и придумал метод сравнительного аналитического баланса т.е. по тенденции и структуре.
Наша современная российская философия финансового анализа еще не сформировалась. Ведь любой анализ, в том числе и финансовый это познание. А познание имеет такие категории как: потребность, мотивы, цель, формы, средства, условия, границы, действия и результат.
Все это дается как бы априорно, анализ нужен, цель определить состояние (состоятельность) предприятия.
Но если мы не знаем кому это нужно в чем предприятие должно быть состоятельным, то наши выводы получаются сферическими в вакууме. И вывод из них можно сделать не разумом и голой логикой, а чувствами и опытом.
И самая главная бида, что если в 19 веке отчетность создается для удобства анализа, то сейчас аналитические приемы подгоняются под данную нам сверху отчетность.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 17:02   #12
Злой гений!
 
Аватар для Lala
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2,564
Спасибо: 14
Отправить сообщение для Lala с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как читать баланс строительно-инвестиционной компании

Квайгон, подождем результата! Буду надеяться, что нам отпишут его!
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход

Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми.

"Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда
Lala вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
баланс, строитель, финансовые вложения, финансовый анализ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оптимизация налогов Земушка Общая система налогообложения (ОСНО) 15 26.01.2017 14:26
Комплексное решение по оптимизации затрат компании и налогов с учетом последних закон КсанаМ Обучение 0 12.11.2013 22:24
Бухгалтерский баланс новой компании ss.Violett Общая система налогообложения (ОСНО) 7 16.12.2011 18:11
как научиться читать бухгалтерский баланс lacrima88 Обучение 4 15.11.2011 17:42
Бух. баланс и отчет о прибылях и убытках транспортной компании Михаил39 Помощь студентам 2 30.03.2011 14:16


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot