% по займам, просроч.кредиторка и заполнение деклараций НДС и прибыли

[gippeastrum]

ген.директор ООО занял у фирмы денег, сумму % указала в разделе 7 декларации по НДС код 1010292, сбис при проверке ругается что, тогда в декларации по налогу на приб.надо заполнить лист 05, но это не относится к ценным бумагам. Надо ли в тот же раздел 7 по НДС вносить суммы списанной просроченной кредиторской задолженности (авасы от покупателей) ? Без этого на декларацию по приб. тоже ругается что доходы не совпадают с доходами из декларации НДС.

И еще можно ли НДС оплатить 20.01.15, а декларацию подать 21.01.15 ? Это не нарушение?

[Просто человек]

gippeastrum, декларацию по ндс можно подать до 26 января включительно.

[Б_С_К]

Сообщение от gippeastrum

ген.директор ООО занял у фирмы денег, сумму % указала в разделе 7 декларации по НДС

Применительно к данному разделу надо иметь в виду, что его следует заполнять только в том случае, если вы осуществляете (п. п. 44.2, 44.3 Порядка заполнения декларации, Приложение N 1 к Порядку заполнения декларации):
- операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) на основании ст. 149 НК РФ;
- операции, не признаваемые объектом налогообложения согласно п. 2 ст. 146 НК РФ;
- операции по реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория РФ согласно ст. ст. 147, 148 НК РФ;
- операции, связанные с получением авансов (оплаты) в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), длительность производственного цикла изготовления которых превышает шесть месяцев.
Иные операции в разд. 7 декларации не отражаются.

[Б_С_К]

Вопрос: Обязан ли налогоплательщик отражать в разд. 7 налоговой декларации по НДС суммы выданных денежных займов?

Ответ: Нормативными правовыми актами не предусмотрена обязанность налогоплательщика отражать суммы выданных денежных займов в разд. 7 налоговой декларации по НДС.

Обоснование: Порядком заполнения налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, утвержденным Приказом Минфина России от 15.10.2009 N 104н "Об утверждении формы налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость и Порядка ее заполнения" (далее - Порядок), предусмотрено отражение в разд. 7 налоговой декларации по НДС сведений об операциях, не признаваемых объектом налогообложения по НДС, в том числе об операциях, указанных в п. 2 ст. 146 и п. 3 ст. 39 Налогового кодекса РФ, с использованием кода 1010801. Операции по передаче заимодавцем заемщику суммы денег и возврату заемщиком этой суммы денег не являются объектом налогообложения в силу п. 2 ст. 146 и пп. 1 п. 3 ст. 39 НК РФ. В связи с этим существует мнение о необходимости отражения в налоговой декларации по НДС сумм выданных денежных займов.
В то же время представляется, что более правильной является иная точка зрения, основанная на следующем.
В отношении сведений, не связанных с исчислением и (или) уплатой налогов (за исключением сведений, перечисленных в п. 7 ст. 80 НК РФ), законодатель предусмотрел:
- запрет на закрепление в подзаконных нормативных актах обязанности налогоплательщика отражать в налоговых декларациях указанные сведения;
- запрет на требование налоговыми органами от налогоплательщиков включать в налоговую декларацию рассматриваемые сведения независимо от того, предусмотрено их отражение в налоговых декларациях подзаконным нормативным актом или нет.
Таким образом, налогоплательщик вправе не указывать в налоговых декларациях сведения, не связанные с исчислением налогов или не перечисленные в п. 7 ст. 80 НК РФ, даже если подзаконным актом предусмотрена обязанность их отражения в соответствующих разделах налоговых деклараций.
Непосредственно сумма выданного займа не учитывается при исчислении налогов, в том числе и в целях применения п. 4 ст. 170 НК РФ при определении соответствующей пропорции. Таким образом, в силу п. 7 ст. 80 НК РФ налоговый орган не вправе требовать от налогоплательщика отражать в налоговой декларации по НДС суммы выданных займов независимо от того, предусмотрена или нет соответствующая обязанность налогоплательщика подзаконным нормативным актом.
Кроме этого, необходимо обратить внимание на состав сведений, подлежащих отражению в налоговой декларации в отношении операций, не являющихся объектом налогообложения по НДС. В частности, в соответствии с п. 44.3 Порядка в разд. 7 налоговой декларации по НДС отражается стоимость товаров (работ, услуг), которые не признаются объектом налогообложения по НДС. Порядком не предусмотрено отражение в налоговой декларации по НДС непосредственно суммы денежных средств, передаваемых по договору займа. Под стоимостью услуг при предоставлении займа понимаются проценты, начисленные на сумму займа, а не сам размер займа. При этом датой оказания услуги по предоставлению займа в денежной форме является день начисления процентов за каждый отчетный период в соответствии с условиями договора. По данному вопросу смотрите, в частности, Разъяснения Минфина России от 22.06.2010 N 03-07-07/40, Письмо УФНС России по г. Москве от 22.11.2011 N 16-15/113063.
Таким образом, НК РФ и подзаконными нормативными актами не предусмотрена обязанность налогоплательщика отражать суммы выданных денежных займов в разд. 7 налоговой декларации по НДС.

А.В.Иванов
ОАО "Северное морское пароходство"

Материал предоставлен при содействии
ООО "Консультант Норд"
Регионального информационного центра
Сети КонсультантПлюс
20.01.2014

[gippeastrum]

Спасибо за ответ Б_С_К .
Я пыталась не отражать в разделе 7 ни сумму начисленных %, ни размер списанной в доходы просроченной кредиторской задолженности (НДС уплаченный ранее с авансов полученных от покупателей к зачету не брала), но тогда у меня СБИС ругается при проверке декларации по налогу на прибыль, что доходы указанные при исчислении приб. не равны таковым по НДС, это и понятно, но потом приходят письма из налоговой и приходится им писать ответы, что налог рассчитан верно, ничего не укрывали и. т.п.

В декларации по НДС за 9 месяцев например указала размер %, СБИС перестал ругаться на разницу в доходах в декларациях по НДС и по прибыли. Потом налоговики прислали письмо с требованием подтвердить имеющиеся налоговые льготы и прокамералили весь квартал, просили копии С/Ф и регистры из базы, т.к. увидели сумму не облагающуюся НДС. Если не указывать сумму в разделе 7 совсем, то на разницу в доходах пришлют письмо с требованием объяснить / доплатить/...и т.п.

Как быть с этими двумя суммами, чтобы СБИС не ругался на разницу в доходах по НДС и прибыли и чтобы налоговики ничего не прислали, а то чую дир. меня после очередного письма уволит. Он не бухгалтер и ему ничего не объяснить.

[gippeastrum]

LiGro , я в 7 разделе указала сумму % которые были начислены в связи с займом, выданным генеральному директору. Что делать ума не приложу.

[LiGro]

Сообщение от gippeastrum

LiGro , я в 7 разделе указала сумму % которые были начислены в связи с займом, выданным генеральному директору. Что делать ума не приложу.

Вы правильно сделали что отразили, хотя многие этого не делают, возникает разница между прибылью и НДС, и по любому (хоть показал хоть не показал) писать отписку почему, но во втором случае неправильное заполнение декларации по НДС,
вот не пойму почему у вас СБИС так делает, я сдавала за 3 квартал так у меня все нормально пропустил, ?? ничего в НДС больше ( кроме 3 и 7 листа не заполняли??)

[gippeastrum]

Ничего больше не заполняла.
СБИС пропускает, но пишет замечание что сумма доходов указанная в НДС и приб. разная и налоговая пришлет письмо обязательно. А сумму просроченной кредиторки, списанной в прочий доход надо указывать в 7 листе? Если надо, то какой код вы бы поставили? Кредиторка от авансов полученных. Контрагент заплатил три года назад, ничего не купил и назад ничего не требует.

[LiGro]

Б_С_К, мне кажется что речь идет не о

Сообщение от Б_С_К

НДС суммы выданных денежных займов?

а об

Сообщение от gippeastrum

% указала в разделе 7 декларации по НДС код 1010292

и соответственно проценты по выданным займам отражаем в разделе 7 декларации по НДС!

[LiGro]

Сообщение от Б_С_К

операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) на основании ст. 149 НК РФ;

вот как раз о процентах и идет речь, что они не облагаются НДС но отражать их нужно в 7 разделе.

[LiGro]

В каких случаях и в каком порядке заполнять в декларации раздел 7?


Заполнять раздел 7 декларации по НДС нужно при совершении операций:
– которые не признаются объектом налогообложения (п. 2 ст. 146 Налогового кодекса РФ);
– которые не облагаются налогом (освобождаются от налогообложения) (ст. 149 Налогового кодекса РФ);
– местом реализации которых не признается территория России (ст. 147, 148 Налогового кодекса РФ);
– по получению аванса – в отношении товаров (работ, услуг), длительность производственного цикла которых составляет более шести месяцев (при условии выполнения требований п. 13 ст. 167 Налогового кодекса РФ).
Заполнять раздел 7 декларации по НДС нужно путем введения данных в следующие поля (графы, строки):
– "ИНН", "КПП";
– "Порядковый номер страницы";
– в графу 1 – кодов операций в соответствии с приложением № 1 к Порядку, утв. Приказом Минфина России № 104н от 15 октября 2009 г.;
– в графу 2 – стоимости реализованных товаров (работ, услуг) без НДС. Заполняется по каждому коду операции;
– в графу 3 – стоимости товаров (работ, услуг), приобретенных без НДС (например, у продавца, который применяет освобождение по ст. 145 Налогового кодекса РФ или не является плательщиком НДС). Не заполняется при отражении в графе 1 операций, не признаваемых объектом налогообложения, а также операций по реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория России;
– в графу 4 – сумм входного НДС, предъявленных при приобретении товаров (работ, услуг) или уплаченных при ввозе товаров, не подлежащих вычету в соответствии с положениями п. 2, 5 ст. 170 Налогового кодекса РФ (например, при использовании в производстве и (или) реализации продукции, не облагаемой НДС). Не заполняется при отражении в графе 1 операций, не признаваемых объектом налогообложения, а также операций по реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория России.

Пример


При выдаче процентного займа в денежной форме раздел 7 в части полученных процентов обязан заполнить заимодавец (а не заемщик), указав в нем следующие данные:
– в графе 1 – "1010292" (код операции);
– в графе 2 – сумму процентов, причитающихся заимодавцу в налоговом периоде, не облагаемых НДС (пп. 15 п. 3 ст. 149 Налогового кодекса РФ);
– в графе 3 – "0" (в данном случае заимодавец не приобретал для проведения этой операции (выдачи займа) какие-либо товары (работы, услуги), не облагаемые налогом);
– в графе 4 – "0" (в данном случае заимодавец также не приобретал для проведения этой операции какие-либо товары (работы, услуги), облагаемые налогом, по которым сумма входного НДС не подлежит вычету).


Подтверждение: разд. XII Порядка, утв. Приказом Минфина России № 104н от 15 октября 2009 г., письмо Минфина России № 03-07-08/27 от 28 января 2011 г.

[LiGro]

Сообщение от gippeastrum

СБИС пропускает, но пишет замечание что сумма доходов указанная в НДС и приб. разная и налоговая пришлет письмо обязательно.

так правильно, и мне присылает ( льготная операция по НДС) я просто пишу отписку что показано по этой части и все.

Сообщение от gippeastrum

А сумму просроченной кредиторки, списанной в прочий доход надо указывать в 7 листе?

нет не надо, ведь она не относится к
раздел 7 декларации по НДС нужно заполнять при совершении операций:
– которые не признаются объектом налогообложения (п. 2 ст. 146 Налогового кодекса РФ);
– которые не облагаются налогом (освобождаются от налогообложения) (ст. 149 Налогового кодекса РФ);
– местом реализации которых не признается территория России (ст. 147, 148 Налогового кодекса РФ);
– по получению аванса – в отношении товаров (работ, услуг), длительность производственного цикла которых составляет более шести месяцев (при условии выполнения требований п. 13 ст. 167 Налогового кодекса РФ).

Но требование по любому придёт, напишите ответ и все, ничего страшного нет.

[gippeastrum]

Спасибо за ответы.